1. #1
    Haar op de tanden

    Reacties
    1.933
    19-09-2019

    Asis Aynan: 'Mijn vader was geen gastarbeider maar een oorlogsvluchteling'

    Asis Aynan schreef een boek over de vele misverstanden die in Nederland leven over Marokkanen en ontdekte daarbij ook veel over zijn eigen, totaal getraumatiseerde familie.

    “Ze waren eigenlijk oorlogsvluchtelingen, mannen die al bij aankomst waren getekend door het leven. Ik had, als veel Nederlanders, ook lange tijd het beeld van die ‘gezellige gastarbeiders’. Ze komen aan op Schiphol, broeken met wijde pijpen, in je verbeelding begint ‘Saturday Night Fever’ te spelen. De John Travolta’s van de Middellandse Zee. Maar zo was het niet. Dit waren mannen die de toorn van het Marokkaanse koningshuis niet wilden afwachten. Er was net een oorlog geweest, de Riffijnse opstand van 1958, die bloedig was neergeslagen. De zoveelste oorlog – van 1920 tot en met 1927 was er de Rifoorlog, waarin de Riffijnen strijd hadden geleverd met de Spanjaarden en Fransen. Eigenlijk begon die al in 1909, toen de Spanjaarden de Rif bezetten. Na 1958 was er een exodus, ze zijn met zijn allen weggegaan."

    “Het heersende beeld is dat ze kwamen vanwege de overeenkomst met Nederland eind jaren zestig, maar ambtenarenapparaten lopen nu eenmaal altijd achter de feiten aan. Er werd iets geformaliseerd. Maar ze kwamen niet omdat ‘wij’ ze uitgenodigden en ze hadden ook niet de intentie om terug te gaan. Dat is me wel verteld door mijn leraren op de lagere school – dat we zouden teruggaan. Die stemming, dat hoort helemaal bij het paradigma ‘gastarbeider’. En later klonk dan de verbaasde vraag: ‘Hoe kan het nu mis zijn gegaan met die mannen?’ Ja hallo, het was al mis toen ze aankwamen."

    “Mijn moeder erfde naast schaamte ook angst. Ze was altijd bang voor Marokko, voor de koning en de geheime dienst, de ‘Amicales’ – die was in de jaren zeventig en tachtig in Nederland zeer actief. Er was bij alle Marokkanen in Nederland veel angst. Mijn moeder is van nature geen angstige vrouw, maar door de omstandigheden is er veel angst in haar gaan zitten. Ze is een oorlogskind en werd uitgehuwelijkt toen ze nog een puber was. Eerst woonde ze een tijdje bij de ouders van mijn vader, die ze niet kende. Toen is ze hier gekomen. ‘Gezinshereniging’ beschreef meestal niet wat het feitelijk was. Het was een begin, voor beiden. Het was voor haar, als analfabete, in een compleet nieuw land niet makkelijk. Ik zeg altijd: ‘Mijn vader werkte in de hondenbrokfabriek en mijn moeder in de thuisfabriek’ – want dat was het, met negen kinderen.

    “Mijn vader was ook een angstige man. Terwijl hij heel stoer was. Die mensen waren altijd bang. En ze hadden gelijk! Als je hongersnood en epidemieën hebt meegemaakt, uitgehuwelijkt wordt – en dan was er ook nog eens de hel waar je na de dood in kan belanden. Ik heb vaak gedacht als ik naar mijn moeder keek: er is altijd wat. Altijd die zorgen. Maar ik begrijp dat nu beter.”

    https://www.trouw.nl/leven/asis-ayna....google.com%2F
    Toezichthouder openbaard kunstgebit

  2. #2
    ®

    Reacties
    4.204
    22-08-2020

    dat heb ik ook gelezen een paar weken terug

  3. #3
    ®

    Reacties
    4.204
    22-08-2020

    zijn verhalen gebaseerd of leugen, het zijn puur separatisten verhalen

  4. #4
    2.0

    Reacties
    796
    24-08-2020

    Hh, leugenaar. Ze waren precies gastarbeiders. Fearless mannen en vrouwen waren ze en zijn ze nog. Hadden we maar een kwart van hun moed en kracht. Lol getraumatiseerd.

  5. #5
    MVC Lid

    Reacties
    4.267
    26-07-2020

    Wrm moeten azulis altijd aandacht trekken die ze niet krijgen met leugens
    Nejma 5adra dawya 3la raya wataniya

  6. #6
    Verbannen

    Reacties
    1.100
    02-01-2021

    Citaat Geplaatst door Aflate Bekijk reactie
    Hh, leugenaar. Ze waren precies gastarbeiders. Fearless mannen en vrouwen waren ze en zijn ze nog. Hadden we maar een kwart van hun moed en kracht. Lol getraumatiseerd.
    klopt vorige gen was zwaar hardcore 2 the bone.

    Nu loop ik al te janken als Page vochtige toiletdoekjes op zijn in de supermarkt.

  7. #7
    Verbannen

    Reacties
    1.100
    02-01-2021

    Citaat Geplaatst door Morocco2020. Bekijk reactie
    Wrm moeten azulis altijd aandacht trekken die ze niet krijgen met leugens
    die homofiel is bekend.

    Ik vind het goed dat hij zich vluchteling noemt, dat betekent dat wr geen plaats is voor zijn achterlijke soort in maroc


    Gezegde in arab: الكلاب تنبح والقافلة تسير

    Ahaha

  8. #8
    MVC Lid

    Reacties
    4.267
    26-07-2020

    Citaat Geplaatst door -JokeR- Bekijk reactie
    die homofiel is bekend.

    Ik vind het goed dat hij zich vluchteling noemt, dat betekent dat wr geen plaats is voor zijn achterlijke soort in maroc


    Gezegde in arab: الكلاب تنبح والقافلة تسير

    Ahaha
    Hh 5alih i nba7 m3a raso. 7ta xi wa7id ma msowaq fih
    Nejma 5adra dawya 3la raya wataniya

  9. #9
    2.0

    Reacties
    796
    24-08-2020

    Citaat Geplaatst door -JokeR- Bekijk reactie
    klopt vorige gen was zwaar hardcore 2 the bone.

    Nu loop ik al te janken als Page vochtige toiletdoekjes op zijn in de supermarkt.
    Hahahahaha

  10. #10
    Verbannen

    Reacties
    1.100
    02-01-2021

    Citaat Geplaatst door Morocco2020. Bekijk reactie
    Hh 5alih i nba7 m3a raso. 7ta xi wa7id ma msowaq fih
    idd

  11. #11
    MVC Lid

    Reacties
    4.588
    12-06-2015

    Citaat Geplaatst door Stijnsansbarbe Bekijk reactie
    Asis Aynan schreef een boek over de vele misverstanden die in Nederland leven over Marokkanen en ontdekte daarbij ook veel over zijn eigen, totaal getraumatiseerde familie.

    “Ze waren eigenlijk oorlogsvluchtelingen, mannen die al bij aankomst waren getekend door het leven. Ik had, als veel Nederlanders, ook lange tijd het beeld van die ‘gezellige gastarbeiders’. Ze komen aan op Schiphol, broeken met wijde pijpen, in je verbeelding begint ‘Saturday Night Fever’ te spelen. De John Travolta’s van de Middellandse Zee. Maar zo was het niet. Dit waren mannen die de toorn van het Marokkaanse koningshuis niet wilden afwachten. Er was net een oorlog geweest, de Riffijnse opstand van 1958, die bloedig was neergeslagen. De zoveelste oorlog – van 1920 tot en met 1927 was er de Rifoorlog, waarin de Riffijnen strijd hadden geleverd met de Spanjaarden en Fransen. Eigenlijk begon die al in 1909, toen de Spanjaarden de Rif bezetten. Na 1958 was er een exodus, ze zijn met zijn allen weggegaan."

    “Het heersende beeld is dat ze kwamen vanwege de overeenkomst met Nederland eind jaren zestig, maar ambtenarenapparaten lopen nu eenmaal altijd achter de feiten aan. Er werd iets geformaliseerd. Maar ze kwamen niet omdat ‘wij’ ze uitgenodigden en ze hadden ook niet de intentie om terug te gaan. Dat is me wel verteld door mijn leraren op de lagere school – dat we zouden teruggaan. Die stemming, dat hoort helemaal bij het paradigma ‘gastarbeider’. En later klonk dan de verbaasde vraag: ‘Hoe kan het nu mis zijn gegaan met die mannen?’ Ja hallo, het was al mis toen ze aankwamen."

    “Mijn moeder erfde naast schaamte ook angst. Ze was altijd bang voor Marokko, voor de koning en de geheime dienst, de ‘Amicales’ – die was in de jaren zeventig en tachtig in Nederland zeer actief. Er was bij alle Marokkanen in Nederland veel angst. Mijn moeder is van nature geen angstige vrouw, maar door de omstandigheden is er veel angst in haar gaan zitten. Ze is een oorlogskind en werd uitgehuwelijkt toen ze nog een puber was. Eerst woonde ze een tijdje bij de ouders van mijn vader, die ze niet kende. Toen is ze hier gekomen. ‘Gezinshereniging’ beschreef meestal niet wat het feitelijk was. Het was een begin, voor beiden. Het was voor haar, als analfabete, in een compleet nieuw land niet makkelijk. Ik zeg altijd: ‘Mijn vader werkte in de hondenbrokfabriek en mijn moeder in de thuisfabriek’ – want dat was het, met negen kinderen.

    “Mijn vader was ook een angstige man. Terwijl hij heel stoer was. Die mensen waren altijd bang. En ze hadden gelijk! Als je hongersnood en epidemieën hebt meegemaakt, uitgehuwelijkt wordt – en dan was er ook nog eens de hel waar je na de dood in kan belanden. Ik heb vaak gedacht als ik naar mijn moeder keek: er is altijd wat. Altijd die zorgen. Maar ik begrijp dat nu beter.”

    https://www.trouw.nl/leven/asis-ayna....google.com%2F
    De link werkt niet bij mij....
    Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan!

  12. #12
    MVC Lid

    Reacties
    4.588
    12-06-2015

    Citaat Geplaatst door Stijnsansbarbe Bekijk reactie
    Asis Aynan schreef een boek over de vele misverstanden die in Nederland leven over Marokkanen en ontdekte daarbij ook veel over zijn eigen, totaal getraumatiseerde familie.

    “Ze waren eigenlijk oorlogsvluchtelingen, mannen die al bij aankomst waren getekend door het leven. Ik had, als veel Nederlanders, ook lange tijd het beeld van die ‘gezellige gastarbeiders’. Ze komen aan op Schiphol, broeken met wijde pijpen, in je verbeelding begint ‘Saturday Night Fever’ te spelen. De John Travolta’s van de Middellandse Zee. Maar zo was het niet. Dit waren mannen die de toorn van het Marokkaanse koningshuis niet wilden afwachten. Er was net een oorlog geweest, de Riffijnse opstand van 1958, die bloedig was neergeslagen. De zoveelste oorlog – van 1920 tot en met 1927 was er de Rifoorlog, waarin de Riffijnen strijd hadden geleverd met de Spanjaarden en Fransen. Eigenlijk begon die al in 1909, toen de Spanjaarden de Rif bezetten. Na 1958 was er een exodus, ze zijn met zijn allen weggegaan."

    “Het heersende beeld is dat ze kwamen vanwege de overeenkomst met Nederland eind jaren zestig, maar ambtenarenapparaten lopen nu eenmaal altijd achter de feiten aan. Er werd iets geformaliseerd. Maar ze kwamen niet omdat ‘wij’ ze uitgenodigden en ze hadden ook niet de intentie om terug te gaan. Dat is me wel verteld door mijn leraren op de lagere school – dat we zouden teruggaan. Die stemming, dat hoort helemaal bij het paradigma ‘gastarbeider’. En later klonk dan de verbaasde vraag: ‘Hoe kan het nu mis zijn gegaan met die mannen?’ Ja hallo, het was al mis toen ze aankwamen."

    “Mijn moeder erfde naast schaamte ook angst. Ze was altijd bang voor Marokko, voor de koning en de geheime dienst, de ‘Amicales’ – die was in de jaren zeventig en tachtig in Nederland zeer actief. Er was bij alle Marokkanen in Nederland veel angst. Mijn moeder is van nature geen angstige vrouw, maar door de omstandigheden is er veel angst in haar gaan zitten. Ze is een oorlogskind en werd uitgehuwelijkt toen ze nog een puber was. Eerst woonde ze een tijdje bij de ouders van mijn vader, die ze niet kende. Toen is ze hier gekomen. ‘Gezinshereniging’ beschreef meestal niet wat het feitelijk was. Het was een begin, voor beiden. Het was voor haar, als analfabete, in een compleet nieuw land niet makkelijk. Ik zeg altijd: ‘Mijn vader werkte in de hondenbrokfabriek en mijn moeder in de thuisfabriek’ – want dat was het, met negen kinderen.

    “Mijn vader was ook een angstige man. Terwijl hij heel stoer was. Die mensen waren altijd bang. En ze hadden gelijk! Als je hongersnood en epidemieën hebt meegemaakt, uitgehuwelijkt wordt – en dan was er ook nog eens de hel waar je na de dood in kan belanden. Ik heb vaak gedacht als ik naar mijn moeder keek: er is altijd wat. Altijd die zorgen. Maar ik begrijp dat nu beter.”

    https://www.trouw.nl/leven/asis-ayna....google.com%2F
    Laatste alinea: "en dan was er ook nog eens de hel waar je na de dood in kan belanden".

    Dat deed me denken aan iets wat ik ooit op school mee kreeg.
    De Vikingen geloofden in Odin en nog een stuk of wat andere goden. Hun "hemel" was het walhalla, waar ze in het aangezicht van Odin aan de dis zaten, voluit aten en dronken. De volgende dag gingen ze naar de veldslag, werden gedood, en zaten 's avonds weer lekker met Odin aan tafel. De volgende dag gingen ze weer naar de veldslag, stierven in de strijd, en 's avonds, ja hoor. Met Odin aan de dis en bier uit de schedels van hun overwonnen vijanden. Enzovoort, tot in der eeuwigheid. Ik heb overigens niet mee gekregen of er een walhalla voor vrouwen was.

    Hun idee van de hel was: een eeuwig verblijf in een eeuwig diepkoude toendra.

    Over dat laatste dacht ik toen niet verder over na, maar toen ik dit stukje las kwam het opeens opzetten en ik vroeg me af: is het toeval dat in verschillende religies het idee van "hel" gerelateerd is met wat mensen in een bepaalde geografische omgeving als grootste gruwel ervaren?

    De Vikingen leefden in het noorden. Hun grootste vijand was de kou.
    Christenen en moslims leefden in Europa, Midden Azie en Noord Afrika. Hun vijand was de hitte.

    Hoe zit het met eventuele "hel"-opvattingen bij andere godsdiensten?
    Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan!

  13. #13
    ®

    Reacties
    4.204
    22-08-2020

    Citaat Geplaatst door OBB Bekijk reactie
    Laatste alinea: "en dan was er ook nog eens de hel waar je na de dood in kan belanden".

    Dat deed me denken aan iets wat ik ooit op school mee kreeg.
    De Vikingen geloofden in Odin en nog een stuk of wat andere goden. Hun "hemel" was het walhalla, waar ze in het aangezicht van Odin aan de dis zaten, voluit aten en dronken. De volgende dag gingen ze naar de veldslag, werden gedood, en zaten 's avonds weer lekker met Odin aan tafel. De volgende dag gingen ze weer naar de veldslag, stierven in de strijd, en 's avonds, ja hoor. Met Odin aan de dis en bier uit de schedels van hun overwonnen vijanden. Enzovoort, tot in der eeuwigheid. Ik heb overigens niet mee gekregen of er een walhalla voor vrouwen was.

    Hun idee van de hel was: een eeuwig verblijf in een eeuwig diepkoude toendra.

    Over dat laatste dacht ik toen niet verder over na, maar toen ik dit stukje las kwam het opeens opzetten en ik vroeg me af: is het toeval dat in verschillende religies het idee van "hel" gerelateerd is met wat mensen in een bepaalde geografische omgeving als grootste gruwel ervaren?

    De Vikingen leefden in het noorden. Hun grootste vijand was de kou.
    Christenen en moslims leefden in Europa, Midden Azie en Noord Afrika. Hun vijand was de hitte.

    Hoe zit het met eventuele "hel"-opvattingen bij andere godsdiensten?
    dit heb je van die serie, maar volgens historici klopt geen bal van

  14. #14
    MVC Lid

    Reacties
    4.588
    12-06-2015

    Citaat Geplaatst door T-Bone Bekijk reactie
    dit heb je van die serie, maar volgens historici klopt geen bal van
    Nee, ik heb dit van de basisschool. En als er de één of andere serie is waarbij dit naar voren komt ben ik daar wel nieuwsgierig naar. Heb je een bron of een link?

    Maar mijn vraag blijft wel staan natuurlijk. Hangt het idee van "hel" af van geografische omstandigheden?
    Ik heb het nog nooit gedaan, dus ik denk dat ik het wel kan!

  15. #15
    Verbannen

    Reacties
    1.100
    02-01-2021

    Citaat Geplaatst door T-Bone Bekijk reactie
    dit heb je van die serie, maar volgens historici klopt geen bal van