1. #256
    MVC Lid

    Reacties
    313
    29-02-2016

    Citaat Geplaatst door IVAN Bekijk reactie
    Over die 6 of 8 dagen en nog meer:

    (..)

    Hier vertelt Allah ons dat Hij de aarde in twee dagen geschapen heeft, waarna Hij de bergen in vier dagen schiep. In totaal komen we dus uit op zes dagen. Verder zegt Allah dat hij ook nog eens de zeven hemelen binnen twee dagen schiep. Op deze wijze komen we uit op een totaal van acht dagen.

    Hoe kunnen wij deze twee verzen met elkaar verzoenen?
    En: Waarom spreekt de schepping de Koran tegen?

  2. #257
    MVC Lid

    Reacties
    2.056
    03-01-2019

    Citaat Geplaatst door IVAN Bekijk reactie
    Over die 6 of 8 dagen en nog meer:

    https://al-yaqeen.com/va/zijn-de-hem...gen-geschapen/


    In de Koran las ik de volgende Woorden van Allah (interpretatie van de betekenis):

    “Voorwaar, jullie Heer is Allah, Degene Die de hemelen en de aarde in zes dagen (perioden) heeft geschapen.
    Vervolgens zetelde Hij zich op de Troon.
    Hij doet de nacht de dag bedekken, die hem haastig najaagt.
    De zon, de maan en de sterren zijn aan Zijn Bevel onderworpen.
    Weet, dat scheppen en bevelen aan Hem is voorbehouden.
    Gezegend zij Allah, de Heer der Werelden.”
    (Soerat al-Acraaf: 54)

    Uit dit vers maak ik op dat Allah de Hemelen en de Aarde binnen zes dagen heeft geschapen. Echter, in een andere vers vertelt Allah over de schepping van de hemelen en de aarde, zeggende (interpretatie van de betekenis):


    “Zeg (O Mohammed): ,,Jullie geloven zeker niet in Hem, Die de aarde in twee dagen (perioden) heeft geschapen?
    En kennen jullie Hem deelgenoten toe? Dat is de Heer der Werelden!”
    En Hij maakte bergen op haar en Hij zegende haar en Hij bepaalde de maat (van alle voorzieningen) in vier volledige dagen (perioden), voor de vragenden.
    Daarna wendde Hij Zich tot de hemel die een nevel was en Hij zei tot haar en tot de aarde: ,,Komt tot Ons, gewillig of ongewillig.”
    Zij (de hemelen en de aarde) zeiden: ,,Wij zijn gewillig gekomen.”
    En Hij vervolmaakte hen, de zeven hemelen, in twee dagen (perioden).
    En Hij openbaarde in alle hemelen hun beschikking.
    En Wij versierden de nabije hemel met sterren, als een bescherming (tegen de Satan).
    Dat is de ordening van de Almachtige, de Alwetende.”
    (Soerat Foessilat 9-12)

    Hier vertelt Allah ons dat Hij de aarde in twee dagen geschapen heeft, waarna Hij de bergen in vier dagen schiep. In totaal komen we dus uit op zes dagen. Verder zegt Allah dat hij ook nog eens de zeven hemelen binnen twee dagen schiep. Op deze wijze komen we uit op een totaal van acht dagen.

    Hoe kunnen wij deze twee verzen met elkaar verzoenen?

    De verwarring is simpel het is in totaal 6 Scheppings dagen en geen 8 dagen.

    De Koran herhaalt bepaalde versen ter reminding.

    De Schepping vers van dag 1 tot 4 is Aarde inclusief de Bergen en wordt herhaald plus 2 dagen de Schepping van de Hemelen kom je uiteindelijk op 6 Scheppings dagen.

  3. #258
    Limburger

    Reacties
    11.681
    05-08-2003

    Citaat Geplaatst door ShrifDjelQbilla Bekijk reactie
    De verwarring is simpel het is in totaal 6 Scheppings dagen en geen 8 dagen.

    De Koran herhaalt bepaalde versen ter reminding.

    De Schepping vers van dag en wordt herhaald. Dan kom je ook uiteindelijk weer op 6.
    Dit is een kwestie van interpretatie. Men moet zich in enkele bochten wringen om tot 6 te komen.
    Die de aarde in twee dagen (perioden) heeft geschapen?
    En wat doet het woord (perioden) hier als het 6 dagen zouden zijn?

    Deze redenering is wel heel gammel:
    Men kan bijvoorbeeld zeggen: “Ik trouwde gister een vrouw en vandaag trouwde ik twee.” Eén van de vrouwen is de tweede vrouw waarmee hij gisteren in het huwelijk trad. (Tafseer al-Bahgawi, 7/165)

    En dit?
    Daarna wendde Hij Zich tot de hemel die een nevel was
    Was die hemel er dan al vóór de schepping?

    Komt er wel eens iemand op het idee dat dit allemaal niet letterlijk is bedoeld?
    Maar een symbolische beschrijving aangepast aan het begripsvermogen van de mens.

    Of een beschrijving van hoe de mens zich het begin voorstelt.
    j'ai vu ta lumière dans ma jante

  4. #259
    Limburger

    Reacties
    11.681
    05-08-2003

    Citaat Geplaatst door mirdad Bekijk reactie
    En: Waarom spreekt de schepping de Koran tegen?
    Maar die hemel schijnt er al te zijn voordat God begint met scheppen.
    En heeft blijkbaar een eigen wil.
    j'ai vu ta lumière dans ma jante

  5. #260
    MVC Lid

    Reacties
    2.056
    03-01-2019

    Citaat Geplaatst door IVAN Bekijk reactie
    Dit is een kwestie van interpretatie. Men moet zich in enkele bochten wringen om tot 6 te komen.
    Die de aarde in twee dagen (perioden) heeft geschapen?
    En wat doet het woord (perioden) hier als het 6 dagen zouden zijn?

    Deze redenering is wel heel gammel:
    Men kan bijvoorbeeld zeggen: “Ik trouwde gister een vrouw en vandaag trouwde ik twee.” Eén van de vrouwen is de tweede vrouw waarmee hij gisteren in het huwelijk trad. (Tafseer al-Bahgawi, 7/165)

    En dit?
    Daarna wendde Hij Zich tot de hemel die een nevel was
    Was die hemel er dan al vóór de schepping?

    Komt er wel eens iemand op het idee dat dit allemaal niet letterlijk is bedoeld?
    Maar een symbolische beschrijving aangepast aan het begripsvermogen van de mens.

    Of een beschrijving van hoe de mens zich het begin voorstelt.

    Om de Koran te begrijpen heb je jaren nodig.
    Het zijn mooie en zwaargewichtige Versen. Het zijn de woorden van de Schepper Allah.

    Allah was de eerste (en blijft ook de laatste), daarna kwam de Schepping van de Aarde en de Hemelen. Alleen de Aarde werd ook voor de mensheid voor Adam, gebruikt en bewoond door dieren en Geesten.

    Geesten en dieren waren voor de mensheid. Niemand weet de exacte jaren van het bestaan van de Aarde en Hemelen

  6. #261
    Limburger

    Reacties
    11.681
    05-08-2003

    Citaat Geplaatst door ShrifDjelQbilla Bekijk reactie
    Om de Koran te begrijpen heb je jaren nodig.
    Het zijn mooie en zwaargewichtige Versen. Het zijn de woorden van de Schepper Allah.

    Allah was de eerste (en blijft ook de laatste), daarna kwam de Schepping van de Aarde en de Hemelen. Alleen de Aarde werd ook voor de mensheid voor Adam, gebruikt en bewoond door dieren en Geesten.

    Geesten en dieren waren voor de mensheid. Niemand weet de exacte jaren van het bestaan van de Aarde en Hemelen
    Het blijven allemaal menselijke interpretaties.
    Van teksten uitgesproken door de mens Mohammed, gememoreerd door mensen, opgeschreven door mensen.
    Of het de teksten van een godheid zijn ... daar is geen enkel bewijs voor.

    Om te begrijpen heb je jaren nodig zeg je .....
    Maar wat begrijp je dan? Begrijp je dan de godheid?
    Kan een koran-geleerde ons iets zinnigs over een godheid vertellen (die wellicht niet eens bestaat)?
    Over iets, wat als het bestaat, ons begripsvermogen volkomen te boven gaat.
    .
    j'ai vu ta lumière dans ma jante

  7. #262
    MVC Lid

    Reacties
    2.056
    03-01-2019

    Citaat Geplaatst door IVAN Bekijk reactie
    Het blijven allemaal menselijke interpretaties.
    Van teksten uitgesproken door de mens Mohammed, gememoreerd door mensen, opgeschreven door mensen.
    Of het de teksten van een godheid zijn ... daar is geen enkel bewijs voor.

    Om te begrijpen heb je jaren nodig zeg je .....
    Maar wat begrijp je dan? Begrijp je dan de godheid?
    Kan een koran-geleerde ons iets zinnigs over een godheid vertellen (die wellicht niet eens bestaat)?
    Over iets, wat als het bestaat, ons begripsvermogen volkomen te boven gaat.
    .
    De Koran is de Woord van Allah.

    Om de Godheid te begrijpen moet je natuurlijk wel voor openstaan.

    Als ik een auto voor jou deur parkeer dan vraag jij je af van wie is deze auto.
    Ik zeg die auto kwam vanzelf, molecule totstandkoming. Jij gelooft het niet.

    Maar een berg zo hoog zo groot vind je wel een molecule totstandkoming.

  8. #263
    Verbannen

    Reacties
    595
    04-03-2019

    Citaat Geplaatst door ShrifDjelQbilla Bekijk reactie
    De Koran is de Woord van Allah.

    Om de Godheid te begrijpen moet je natuurlijk wel voor openstaan.

    Als ik een auto voor jou deur parkeer dan vraag jij je af van wie is deze auto.
    Ik zeg die auto kwam vanzelf, molecule totstandkoming. Jij gelooft het niet.

    Maar een berg zo hoog zo groot vind je wel een molecule totstandkoming.
    De aliens kwamen, zagen dat er geen intelligent leven was op aarde, en vetrokken weer.

  9. #264
    Limburger

    Reacties
    11.681
    05-08-2003

    Citaat Geplaatst door ShrifDjelQbilla Bekijk reactie
    De Koran is de Woord van Allah.

    Om de Godheid te begrijpen moet je natuurlijk wel voor openstaan.

    Als ik een auto voor jou deur parkeer dan vraag jij je af van wie is deze auto.
    Ik zeg die auto kwam vanzelf, molecule totstandkoming. Jij gelooft het niet.

    Maar een berg zo hoog zo groot vind je wel een molecule totstandkoming.
    Maar dat weten we dus niet. Gelovigen kunnen dit wel stellig geloven, maar bewijs is er niet.
    Het enige wat met vrij grote zekerheid gezegd kan worden is dat het een schriftelijke weergave is van de gesproken woorden van Mohammed.

    Begrijp jij God? Kan een mens iets wat zijn bevattingsvermogen te boven gaat, wel begrijpen?
    De geleerden weten misschien heel veel van de Koran, maar weten ze iets van God?
    j'ai vu ta lumière dans ma jante

  10. #265
    MVC Lid

    Reacties
    2.056
    03-01-2019

    Citaat Geplaatst door IVAN Bekijk reactie
    Maar dat weten we dus niet. Gelovigen kunnen dit wel stellig geloven, maar bewijs is er niet.
    Het enige wat met vrij grote zekerheid gezegd kan worden is dat het een schriftelijke weergave is van de gesproken woorden van Mohammed.

    Begrijp jij God? Kan een mens iets wat zijn bevattingsvermogen te boven gaat, wel begrijpen?
    De geleerden weten misschien heel veel van de Koran, maar weten ze iets van God?

    Om God te begrijpen moet je wel in God geloven.

    Bijvoorbeeld ik ben vol van overtuigd dat de zon bestuurd wordt door Allah als 1 voorbeeld.

    En hoe meer je in God gelooft hoe beter je God leert kennen. Het kan jaren duren.

  11. #266
    MVC Lid

    Reacties
    313
    29-02-2016

    Citaat Geplaatst door ShrifDjelQbilla Bekijk reactie

    Bijvoorbeeld ik ben vol van overtuigd dat de zon bestuurd wordt door Allah als 1 voorbeeld.
    Welke eigenschap van de zon wordt door Allah bestuurd wat niet door wetenschap verklaard wordt?

  12. #267
    Bijna Lid

    Reacties
    752
    16-08-2018

    Citaat Geplaatst door mirdad Bekijk reactie
    Welke eigenschap van de zon wordt door Allah bestuurd wat niet door wetenschap verklaard wordt?
    Jij gelooft zeker dat de aarde met 1 miljard km per uur door de ruimte vliegt . En tegelijk 1500 km om zijn as draait en 100.000 km per uur om de zon . En de zon zelf vliegt met 800.000 km per uur door de melkwegstelsel .
    En de melkwegstelsel met 2 miljoen km per uur door de ruimte .
    Maar de poolster blijft altijd boven de noordpool .
    Je voelt en merkt er niets van en je kan op elke plek van de aarde 10 bowlingballen op elkaar stapelen zonder dat ze vallen .

  13. #268
    Verbannen

    Reacties
    595
    04-03-2019

    Citaat Geplaatst door Diversen. Bekijk reactie
    Jij gelooft zeker dat de aarde met 1 miljard km per uur door de ruimte vliegt . En tegelijk 1500 km om zijn as draait en 100.000 km per uur om de zon . En de zon zelf vliegt met 800.000 km per uur door de melkwegstelsel .
    En de melkwegstelsel met 2 miljoen km per uur door de ruimte .
    Maar de poolster blijft altijd boven de noordpool .
    Je voelt en merkt er niets van en je kan op elke plek van de aarde 10 bowlingballen op elkaar stapelen zonder dat ze vallen .
    het houdt niet op ... niet vanzelf....

  14. #269
    MVC Lid

    Reacties
    313
    29-02-2016

    Citaat Geplaatst door Diversen. Bekijk reactie
    Jij gelooft zeker dat de aarde met 1 miljard km per uur door de ruimte vliegt . En tegelijk 1500 km om zijn as draait en 100.000 km per uur om de zon . En de zon zelf vliegt met 800.000 km per uur door de melkwegstelsel .
    En de melkwegstelsel met 2 miljoen km per uur door de ruimte .
    Maar de poolster blijft altijd boven de noordpool .
    Je voelt en merkt er niets van en je kan op elke plek van de aarde 10 bowlingballen op elkaar stapelen zonder dat ze vallen .
    Wat bedoel je hiermee en kan je ook antwoord op mijn vraag geven?
    Welke eigenschap van de zon wordt door Allah bestuurd wat niet door wetenschap verklaard wordt?

  15. #270
    MVC Lid

    Reacties
    9.754
    15-04-2016

    Citaat Geplaatst door Diversen. Bekijk reactie
    Jij gelooft zeker dat de aarde met 1 miljard km per uur door de ruimte vliegt . En tegelijk 1500 km om zijn as draait en 100.000 km per uur om de zon . En de zon zelf vliegt met 800.000 km per uur door de melkwegstelsel .
    En de melkwegstelsel met 2 miljoen km per uur door de ruimte .
    Maar de poolster blijft altijd boven de noordpool .
    Je voelt en merkt er niets van en je kan op elke plek van de aarde 10 bowlingballen op elkaar stapelen zonder dat ze vallen .
    Heb je weleens een natuurkundige gesproken over deze zaken?
    Die kan je dat allemaal prima uitleggen,

    Overigens is het geen geloven als iets bewezen is, zoals die snelheden (of jouw cijfers allemaal kloppen weet ik niet trouwens).