1. #1
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Handen schudden met mannen/vrouwen - المصافحة

    Het is met een authentieke keten overgeleverd in 'hilyah' (4/228) dat Imaam Ibrahim al-Nakha'ie zei:



    حَدَّثَنَا إبراهيم بن عبد الله ، ثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ ، ثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ ، ثَنَا جرير ، عَنْ منصور ، عَنْ إبراهيم . قَالَ : لَقِيَتْنِي امْرَأَةٌ فَأَرَدْتُ أَنْ أُصَافِحَهَا فَجَعَلْتُ عَلَى يَدِي ثَوْبًا ، فَكَشَفَتْ قِنَاعَهَا فَإِذَا امْرَأَةٌ مِنَ الْحَيِّ قَدِ اكْتَهَلَتْ ، فَصَافَحْتُهَا وَلَيْسَ عَلَى يَدِي شَيْءٌ

    [keten] "Ik ontmoette een vrouw. Ik wou haar hand schudden dus ik plaatste een doek over mijn hand. Ze deed haar gezichtsbedekken af (zodat ik haar zou herkennen). Het was een vrouw van middelbare leeftijd van onze omgeving. Ik schudde vervolgens haar hand en er was niets tussen onze handen."

    Ibrahim al-Nakha'ie was een grote jurist (faqih) uit Iraq .

    Er is geen Ayah of een authentieke Hadith die 'handen schudden' met de ander geslacht verbiedt.

    Sh Muhammad Amin zegt: إذ لم يرد أي حديث صحيح في تحريم المصافحة

    Als er geen sprake is van lust/fitnah , is het schudden van handen met de ander geslacht niet verboden.

  2. #2
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Sommigen zeggen: OK, er is geen Ayah of een duidelijke Hadith, maar het is verboden met Ijmaa!!!

    Shaykh Muhammad Amin zegt : hoe kan er Ijmaa zijn , terwijl de overlvering van Ibrahim al-Nakha'ie hierboven authentiek is!

    وكيف يَدّعون الإجماع وقد ثبت عن فقيه العراق إبراهيم النخعي أنه صافح امرأة أجنبية كبيرة
    http://www.ibnamin.com/handshake.htm

    Shaykh Walid Ali van Yemen bevestigt het ook en zegt dat hij zelf haar hand wou schudden en hij deed het zonder een barrière:

    فقيه العراق ابراهيم النخعي ثبت انه صافح امرأة اجنبية كبيرة
    ففي الأثر فوائد :
    1- ان ابراهيم النخعي هو اراد أن يصافحها
    2- انه جعل على يده ثوبا من باب الورع
    3- انها كشفت قناعها
    4- انها كشفت قناعها ليتعرف عليها
    5- انها بلغت سن الكهولة
    6- انه صافحها بغير حائل


    https://www.facebook.com/wmisbahi/po...849?__tn__=H-R

  3. #3
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Dit noem je een 'SALAFI' standpunt ... Ibrahim al-Nakhai'ie is een Imaam van de Salaf.

    Hij was een Tabi'iee die de Sahaba had ontmoet , ook Aishah .

    Sa'ieed bin Jubayr zou zeggen : وقال سعيد بن جبير : أتستفتوني وفيكم إبراهيم ؟ - vragen jullie mij om een Fatwa terwijl Ibrahiem al-Nakhai'e onder jullie is?!


  4. #4
    Buitendienst

    Reacties
    23.898
    12-04-2008

    MVC Premium MVC Premium
    Jongen, je bent vrij om te doen wat je wilt zelfs anal gemeenschap mag jij hebben gezien jij het als halal ziet.

    Alhamdoelilah wij zijn vrij van jou.

    ”De redding bevind zich in drie zaken: het nuttigen van halal, het nakomen van de verplichtingen, het volgen van het voorbeeld van de profeet sallallaahu alayhi wa sallam”


  5. #5
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door A_bdars Bekijk reactie
    Jongen, je bent vrij om te doen wat je wilt zelfs anal gemeenschap mag jij hebben gezien jij het als halal ziet.

    Alhamdoelilah wij zijn vrij van jou.
    Salaf , Salaf , Salaf ...... maar als iemand de Salaf brengt , dan ben je oppeens "vrij van hun".

    Je bent een 'khalafi'... geen 'salafi'.

  6. #6
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Het eerste wat Khalafis doen - is ze zeggen : mischien had die hadith hem niet bereikt!!

    1- Welke Hadith?.........Er is geen Hadith over het verbod op handen-schudden.
    2- Ibrahiem heeft ZELF overgeleverd dat de Profeet achter een doek Bay'ah nam van vrouwen. Hij begreep daaruit geen verbod.
    3- Ibrahiem was een Muhadith en Haafidh - niet onwetend over de Sunnah:


    Imaam Ahmad Ibn Hanbal zegt :

    قال أحمد بن حنبل : كان إبراهيم ذكيا ، حافظا ، صاحب سنة
    'Ibrahim al-Nakha'ie was intelligent, Haafidh (iemand die 100,000+ ahadith kent) en Saahib al-Sunnah.'

    ^ dat citaat is uit 'Siyar a'lam al-nubala' van Imaam Dhahabi.

    De Salaf zeggen dat hij meer kennis had dan reuzen zoals Hassan al-Basri, Ibn Sirin, en meer dan wie dan ook in Basrah, Kufah, Hijaaz en Shaam:

    عن شعيب بن الحبحاب ، قال : كنت فيمن دفن إبراهيم النخعي ليلا [ ص: 527 ] سابع سبعة أو تاسع تسعة . فقال الشعبي : أدفنتم صاحبكم ؟ قلت : نعم . قال : أما إنه ما ترك أحدا أعلم منه ، أو أفقه منه . قلت : ولا الحسن ولا ابن سيرين ؟ قال : نعم ، ولا من أهل البصرة ، ولا من أهل الكوفة ، ولا من أهل الحجاز . وفي رواية : ولا من أهل الشام .

    Dus niemand kan hem 'kleineren'.

  7. #7
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Als Ibrahiem al-Nakha'ie niet helpt... mischien helpt dit onze broeder ab-Dars:



    : )))))))

    No hard feelings.....

  8. #8
    MVC Lid

    Reacties
    11
    08-09-2018

    Ik vind jou echt weird.

  9. #9
    MVC Lid

    Reacties
    122
    08-06-2011

    Het verbod op het schudden van de handen van niet verwante vrouwen

    ▪️1e Hadieth:

    Er is overgeleverd door Aboe Hoerayrah -radia Allaahhoe 'anhoe- dat de profeet ﷺ zei: "Elke zoon van Adam ontkomt niet aan ontucht. Ontucht van het oog is het kijken, ontucht van de oren is het luisteren, ontucht van de tong is het spreken en ontucht van de hand is het grijpen (in een andere versie het aanraken). Ontucht van de voeten is het lopen, en het hart begeert en verlangt en de geslachtsdeel accepteert of verwerpt dat."
    [Sahieh Moeslim]

    Imaam Al-Albaani zegt in As-Silsilah As-Sahiehah, 6/721: " In deze overlevering is een duidelijk bewijs op het verbod van het geven van een hand aan niet- verwante vrouwen, en dat is zoals het (verbod op het) kijken naar hen en dat het een vorm van ontucht is".

    ▪️2e Hadieth:
    Wanneer de moslim vrouwen in de tijd van de profeet ﷺ trouw zweerden aan de profeet ﷺ deden zij dat met woorden, zonder enige lichamelijk contact, terwijl de Sahaabah dat deden door de hand te schudden. Dit duidt op het verbod van het schudden van de hand van niet-verwante vrouwen, zoals Aa-isha (radia Allaahhoe 'anha) zei: " De hand van de profeet ﷺ, heeft nooit de hand van een vrouw aangeraakt, behalve die van zijn vrouwen, hij nam de bay'ah af door middel van woorden."
    [Sahieh Moeslim]

    Als de beste mens ooit vrouwen geen hand gaf, dan dienen wij hem daarin te volgen, want hij ﷺ is onze beste voorbeeld.

    Allaah zegt in de Qor-aan:
    {Voorzeker, de Boodschapper van Allaah is voor jullie een goed voorbeeld voor wie op (de beloning van) Allaah en de Laatste Dag hoopt, en voor wie Allaah veelvuldig gedenkt}
    [Soerah Al-Ahzaab: 21]

    ▪️3e Hadieth:
    Er is overgeleverd door Mie'qel bin Yasaar dat de profeet ﷺ zei: " Dat iemand van jullie een ijzeren pen/naald door zijn hoofd steekt beter voor hem is dan dat hij een vrouw aanraakt die niet toegestaan is voor hem".

    Overgeleverd door At-Tabaraani met een sterke ketting van overleveraars zoals Shaykh Al-Albaani zei:
    'Deze Hadieth is in principe voldoende om
    duidelijk te maken dat je geen keuzevrijheid hebt bij het schudden van handen van vreemde vrouwen, want deze pijnlijke bestraffing duidt daarop.

    Geschreven door: Aboe Youssef Abdelghafour حفظه الله

    Genomen van: www.an-nasieha.nl

    Directe link
    http://an-nasieha.nl/upload/elforkani_blundert.pdf
    قال ابن سيرين (رحمه الله): "إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم." (مقدمة صحيح مسلم)

  10. #10
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    ▪️1e Hadieth:
    ".... en ontucht van de hand is het grijpen (in een andere versie het aanraken). "
    [Sahieh Moeslim]
    1- Dat gaat over "aanraken" met "lust" , niet 'aanraken' zelf zoals bekend is.

    Ibn Taymiyah zegt ("Majmu Al-Fatawa", 21/223):

    فمن زعم أن قوله: (أو لامستم النساء) يتناول اللمس وإن لم يكن لشهوة فقد خرج عن اللغة التي جاء بها القرآن، بل وعن لغة الناس في عرفهم، فإنه إذا ذكر المس الذي يقرن فيه بين الرجل والمرأة علم أنه مس الشهوة
    "Wie dus gelooft dat met: "Vrouwen aanraken", slechts de aanraking zelf wordt bedoelt, zelfs zonder lust, dan is hij buiten de (Arabische) taal getreden waarmee de Qur'an is gekomen. Hij is ook tegen de begrip/cultuur ('urf) van de mensen gegaan, want telkens wanneer "aanraking" wordt genoemd tussen een man en een vrouw, dan wordt dat begrepen als een aanraking van lust."

    2- Als je dat als "aanraken" zonder lust neemt, dan valt de Profeet ook daaronder:

    Imaam Bukhari levert over ("Sahih Al-Bukhari", 5724), Anas Ibn Malik zegt:

    إِنْ كَانَتْ الْأَمَةُ مِنْ إِمَاءِ أَهْلِ الْمَدِينَةِ لَتَأْخُذُ بِيَدِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتَنْطَلِقُ بِهِ حَيْثُ شَاءَتْ
    "Een slavin van de mensen van Madinah zou de Profeet bij de hand nemen en hem meenemen waar zij maar wou."

    In een varriant van Ibn Majah, die Albani authentiek heeft verklaard, staat zelfs:

    فما ينزع يده من يدها
    "Hij trok zijn hand niet weg van haar hand."

    Waarom citeerde je dat niet?

    Is dat niet 'Saheeh'?

    Valt dit niet onder kitmaan al-'ilm?

  11. #11
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    ▪️2e Hadieth:
    Dit duidt op het verbod van het schudden van de hand van niet-verwante vrouwen, zoals Aa-isha (radia Allaahhoe 'anha) zei: " De hand van de profeet ﷺ, heeft nooit de hand van een vrouw aangeraakt, behalve die van zijn vrouwen, hij nam de bay'ah af door middel van woorden."
    [Sahieh Moeslim]
    De Profeet at ook geen knoflook, uien en hagedis ... is dat ook Haraam?

    Nee , daarom is er een Qaa'idah in Usool al-Fiqh : ترك الشىء لا يدل على حرمته

    Als de Profeet iets niet deed, dat betekent niet dat het verboden is.

    Dat is bekend , zelfs kleine studenten weten dit.

    Dit is weer geen bewijs.

  12. #12
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    ▪️3e Hadieth:
    Er is overgeleverd door Mie'qel bin Yasaar dat de profeet ﷺ zei: " Dat iemand van jullie een ijzeren pen/naald door zijn hoofd steekt beter voor hem is dan dat hij een vrouw aanraakt die niet toegestaan is voor hem".
    1- Dit is een zwakke Hadith
    2- Het "aanraken" gaat over seks/gemeenschap/lust

    Maar om "aanraken" zonder lust/seks te nemen in de Qur'an en Sunnah , dan zegt Ibn Taymiyah :

    فأما تعليق النقض بمجرد اللمس فهذا خلاف الأصول وخلاف إجماع الصحابة وخلاف الآثار . وليس مع قائله نص ولا قياس
    "... om het te nemen als slechts "aanraken", dan is dat in tegenstrijd met de USOOL, in tegenstrijd met de IJMAA (overeenstemming) van de Sahaba, en in tegenstrijd met de Athaar (overleveringen).

    Wie zoiets zegt heeft geen bewijs uit Nass en ook geen Qiyaas."

  13. #13
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door Salaafiyyah Bekijk reactie
    Ik vind jou echt weird.
    Toobaa lil-Ghurabaa : )

  14. #14
    MVC Lid

    Reacties
    11
    08-09-2018

    Citaat Geplaatst door Durani Bekijk reactie
    Toobaa lil-Ghurabaa : )

  15. #15
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door AtlasLion_ Bekijk reactie
    Je mag hand schudden enkel als het zakelijk is zonder sexuele Intuïtie.

    Zakelijk is vaak eenmalig bijv. bij nieuwe sollicitanten.

    Maar je mag weigeren als er iets niet klopt.
    Het mag geen gewoonte worden door elke dag dezelfde personen een hand te geven.
    True.

    Je bent een Faqih.