De strijdkreet "Liever Turks dan Paaps" oftewel "Liever Moslim dan Katholiek" (papa = paus)
uit de Tachtigjarige Oorlog (1568 - 1648) moet je niet letterlijk maar cynisch opvatten.
Vergelijk het met: "Liever de duivel dan mijn schoonmoeder".
De Protestantse Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden verklaarde zich
in de Tachtigjarige Oorlog onafhankelijk en zocht bondgenoten tegen de Spaanse Katholieke koning,
zelfs bij de duivel: het Islamitische Turkije ...
Al voor de Gouden Eeuw waren er Osmaanse handelaren aanwezig in verscheidene Nederlandse handelssteden. In de meeste gevallen ging dit echter om christelijke of joodse onderdanen van de sultan. Pas rond het begin van de 17e eeuw kan men met zekerheid spreken van moslims in Nederland, zoals de Turkse slaven die bij het Beleg van Sluis door Prins Maurits werden bevrijd van het Spaanse leger. Toen gezanten Zeyn-Al-Din Beg (1607, Perzië) en Ömer Aga (1614, Ottomaanse Rijk) naar de Nederlanden kwamen, woonden er waarschijnlijk al kleine groepen islamitische handelaren. Mogelijk bevond zich rond 1610 in Amsterdam korte tijd een moskee ten behoeve van uit Spanje gevluchte Morisco’s die op doortocht waren naar Constantinopel.[4] Enkele decennia later verschijnen echter vele Turkse en Perzische figuranten in Nederlandse schilderijen, te herkennen aan hun klederdracht. Tijdens de gouden eeuw nam het contact met moslims toe, door de gezamenlijke oorlog met het Ottomaanse Rijk tegen Spanje, en door contacten van de VOC in Zuidoost Azië. Met het verschuiven van de internationale handel naar Engeland vertrokken de meeste moslims aan het eind van de 17e en het begin van de 18e eeuw naar Londen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederland
Ook weer een mooi verhaal, de 17e eeuw? De Friezen hebben strijd geleverd met de Romeinen, zo ongeveer in het jaar 0. Nederland bestond toen nog niet eens, ook het Ottomaanse rijk niet (13e eeuw).
De Friezen zijn er al 2000 jaar, De eerste eeuw en waarschijnlijk eerder, voor Christus en de jaartelling.
Haha, ja ik had even een waas voor de ogen geloof ik. Verkeerd gelezen.
Is wel een mooi stukje polderland (al is het niet echt polderland, dan moet je in Flevoland zijn geloof ik) hoor, kom eens langs. Ik kan de meren aanbevelen, beter nog.. de eilanden. De mensen zijn wat nors maar eerlijk, als je ze leert kennen worden het de vriendelijkste mensen op aarde. Geen grap.
Ik heb geen slecht beeld van Friezen hoor. In tegendeel, het zijn gewoon nuchtere hardwerkende mensen, die nog aan de eerlijke kant van het leven staan. Wat ik overigens niet van alle delen van Nederland kan zeggen. Maar goed, ook dat kan over alle nationaliteiten gezegd worden.
In de regel zijn Friezen vaak terughoudend op nieuwe maatschappelijke ontwikkelingen en een tikkeltje conservatief uit vrees van cultuurverlies en hun manier van leven en daarom zijn ze vaak nationalistisch en chauvinistisch. Heel begrijpelijk. Het zwarte pieten verhaal is daar een onderdeel van. Ik weet haast wel zeker dat dat niet uit racistische motieven is.
Ik weet niet wat voor nationaliteit of afkomst jij hebt maar je zit aardig in de goede richting qua Friezen.
We zijn een tikkeltje conservatief, we eren onze cultuur die al duizenden jaren stand heeft gehouden en daardoor zijn we wellicht inderdaad ietwat nationalistisch. Chauvinistisch kan ik niet over oordelen, dat heeft te maken met geloof. Ik geloof niet, de meeste Friezen niet.
Zwarte Piet wordt hier inderdaad simpelweg niet als racistisch gezien, ook al snappen we het slavernij-verleden prima. Hier kan over worden gepraat, gediscussieerd, maar als het wordt opgedrongen zoals door dat stel oproerkraaiers die chaos willen creeeren hier in Friesland dan is het een no-go.
Friesland is niet onredelijk, het heeft wel een ruggegraat.. al 2000 jaar lang.
Chauvinisme heeft niets met religie te maken Kaasboer de Nylander!
“Chauvinisme is een overdreven vorm van patriottisme. Het gaat hierbij om het ophemelen van het eigen land, volk, taal of regio. Dit wordt wel geassocieerd met nationalisme, racisme en fascisme. De term verwijst naar de soldaat Nicolas Chauvin.“
http://www.encyclo.nl/begrip/chauvinisme
Lees je even wat beter in gozer.
Ik had al aangegeven dat ik niet kan oordelen over Chauvinisme, had de term al wel eens gehoord maar kende de betekenis niet echt.
Verder hoef ik me wat dat betreft niet verder in te lezen. In de regel is Friesland een heel erg open communie, totdat je problemen brengt. Iedereen is welkom, iedereen wordt geaccepteerd, iedereen mag doen wat hij wil. Totdat je te ver gaat, dan ga je dood. Zo was het in het verleden, zo is het eigenlijk nog steeds. Ben ik nu dan een Chauvinist, tegenwoordig beter bekend als rechts-extremist?
Misschien moet jij je wat beter inlezen qua Friezen, al heb je gelijk qua chauvinisme.
Zoals ik al zei er is niks bijzonders aan de Friezen of ‘het Fries zijn’. Jullie zijn gewoon mensen, zoals ieder ander mens. Jullie schijten, bloeden, eten, drinken en slapen zoals ieder ander mens.
Het is wat jij er zelf van maakt in je eigen belevenis waardoor je denkt dat de Friezen apart of uniek zijn of je van mening bent boven anderen uit te (kunnen) steigen. Wanneer je dit laatste denkt en je je daardoor wenst af te zetten tegen ‘de ander’, dan begin je al aardig in een gevarenzone te komen. En wanneer je hier heel extreem in bent en je je MENSELIJKE identiteit probeert te koppelen aan ‘het Fries zijn’, dan levert dat vroeg of laat problemen op. Want een ieder die niet Fries is, is dan in jouw belevenis ‘minder’ of ‘lager’. Goed, de geschiedenis heeft ons geleerd waartoe nationalisme en chauvinisme kan leiden. Nationalisme en chauvinisme komen voort in tijden wanneer men een identiteitscrisis of angst van de vreemden (xenofobie) ervaart.
Een beetje patriotisme en chauvinisme is niet erg, maar laat het nooit en te nimmer de boventoon voeren in wie je als MENS bent!
En wat betreft jullie geschiedenis, ik heb je aangetoond dat daar niets benoemenswaardig te vertellen valt. In wereldcontext hebben de Friezen geen stempel op de beschaving gedrukt. Geen wereldberoemde wetenschappers, uitvinders, literatuur, er is nooit een Fries wereldrijk geweest die de mensheid voorgoed heeft veranderd zoals het Romeinse rijk of Osmaanse rijk. Dus klamp je daar niet te veel aan vast maat!
Bovendien is het zwakzinnig om trots en hoogmoedig te zijn over iets waar jij als individu geen aandeel in hebt gehad. JIJ hebt er niet voor gekozen om Fries te zijn. Je had netzogoed in Raamsdonkveer geboren kunnen worden en dan zat je nu te pronken over hoe geweldig Brabanders wel niet zijn.