1. #1
    Sysiphus

    Reacties
    9.981
    23-10-2013

    Molecule gevonden die mogelijk aan de oorsprong van het leven lag

    WETENSCHAP
    Stromatolieten in het Thetis-meer in Australië. Stromatolieten worden gevormd door bacteriën en behoren tot de oudste fossielen op aarde (Foto: Ruth Ellison/Wikimedia). Stromatolieten in het Thetis-meer in Australië. Stromatolieten worden gevormd door bacteriën en behoren tot de oudste fossielen op aarde (Foto: Ruth Ellison/Wikimedia).
    Molecule gevonden die mogelijk aan de oorsprong van het leven lag
    Wetenschappers zeggen dat ze een stap dichter zijn gekomen bij het oplossen van het mysterie van het ontstaan van het leven op aarde. Ze hebben een molecule gevonden die de vorming van drie verschillende belangrijke bouwstenen van leven mogelijk moet gemaakt hebben, enkele miljarden jaar geleden.


    Het ontstaan van het leven op aarde is nog steeds een van de grote mysteries in de wetenschap. Er zijn wel theorieën om te verklaren hoe de eerste eencelligen meer dan 4 miljard jaar geleden ontstaan zijn in de "oersoep", maar daar blijft het dan ook bij, bij theorieën. Van dat eerste leven zijn er immers geen fossielen, en dus hebben we ook geen concrete aanwijzingen of bewijzen.

    En als wetenschappers in hun labo de oersoep nabootsen, en er in slagen om uit dode materie biochemische moleculen te laten ontstaan, wil dat nog niet zeggen dat het miljarden jaren geleden ook zo gegaan is.

    Biochemici van "The Scripps Research Institute" in de VS zeggen dat ze nu een tipje van de sluier opgelicht hebben: ze hebben ontdekt dat de stof diammoniumfosfaat of DAP de vorming van drie verschillende bouwstenen van vroege levensvormen mogelijk kan gemaakt hebben. Het gaat dan om korte nucleotiden, die in DNA en RNA zitten, om peptiden, die kunnen dienen om eiwitten te vormen, en om lipiden, vetachtige stoffen die bijvoorbeeld in celwanden voorkomen.

    Fosforylering

    In verband met het eerste leven zijn wetenschappers het er wel over eens dat bepaalde biochemische processen cruciaal zijn geweest voor de vorming van de eerste levende cellen. Een van die processen is fosforylering, een proces waarbij een fosfaatmolecule met behulp van een reageermiddel wordt gekoppeld aan een andere molecule, bijvoorbeeld een aminozuur van een eiwit.

    Forsforylering is een proces dat ook nu nog erg belangrijk is voor het leven, en het speelt nog steeds een rol bij processen in cellen, zoals de vorming van eiwitten, of de energie-uitwisseling. En laat diammoniumfosfaat of DAP nu net een van de reageermiddelen zijn die fosforylering mogelijk maken.

    DAP is elegante verklaring

    DAP is een elegante verklaring voor het ontstaan van de bouwstenen van het leven. De onderzoekers hebben aangetoond dat het nucleotiden van RNA kan klaarmaken voor binding door ze te fosforyleren, dat het helpt aminozuren te verbinden tot peptiden, en dat het de koppeling van glycerol en vetzuren tot volwaardige lipiden mogelijk maakt. Het werkt dus bij verschillende moleculen, en bovendien heeft het geen complexe omgeving nodig: volgens de onderzoekers volstaat een beetje water.

    Daarmee hebben de onderzoekers aangetoond dat hun DAP-hypothese niet onmogelijk is, maar bewezen is ze daarmee nog niet.

    Om de theorie verder te onderbouwen, gaan de onderzoekers nu uitzoeken of DAP miljarden jaren geleden geproduceerd kon worden, en gaan ze op zoek naar minerale resten van de aarde, kort nadat die gevormd is. Als ze daarin sporen van DAP vinden, zet dat hun theorie kracht bij.

    Ook gaan ze kijken of deze vorm van fosforylering mogelijk is in primitieve protocellen, de voorlopers van de cellen van alle levende wezens. Als dat zo blijkt te zijn, zou dat het aannemelijker maken dat DAP inderdaad het "geheime ingrediënt" was, dat het ontstaan van leven mee mogelijk gemaakt heeft.

    De studie over DAP en de bouwstenen van het leven is verschenen in "Nature Chemistry".

    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11...-het-leven-la/
    https://www.nature.com/nchem/journal...chem.2878.html
    “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
    ― Albert Einstein

  2. #2
    MVC Premium

    Reacties
    27.035
    20-05-2006

    MVC Premium MVC Premium
    Citaat Geplaatst door HoBBiT123 Bekijk reactie
    WETENSCHAP
    Stromatolieten in het Thetis-meer in Australië. Stromatolieten worden gevormd door bacteriën en behoren tot de oudste fossielen op aarde (Foto: Ruth Ellison/Wikimedia). Stromatolieten in het Thetis-meer in Australië. Stromatolieten worden gevormd door bacteriën en behoren tot de oudste fossielen op aarde (Foto: Ruth Ellison/Wikimedia).
    Molecule gevonden die mogelijk aan de oorsprong van het leven lag
    Wetenschappers zeggen dat ze een stap dichter zijn gekomen bij het oplossen van het mysterie van het ontstaan van het leven op aarde. Ze hebben een molecule gevonden die de vorming van drie verschillende belangrijke bouwstenen van leven mogelijk moet gemaakt hebben, enkele miljarden jaar geleden.


    Het ontstaan van het leven op aarde is nog steeds een van de grote mysteries in de wetenschap. Er zijn wel theorieën om te verklaren hoe de eerste eencelligen meer dan 4 miljard jaar geleden ontstaan zijn in de "oersoep", maar daar blijft het dan ook bij, bij theorieën. Van dat eerste leven zijn er immers geen fossielen, en dus hebben we ook geen concrete aanwijzingen of bewijzen.

    En als wetenschappers in hun labo de oersoep nabootsen, en er in slagen om uit dode materie biochemische moleculen te laten ontstaan, wil dat nog niet zeggen dat het miljarden jaren geleden ook zo gegaan is.

    Biochemici van "The Scripps Research Institute" in de VS zeggen dat ze nu een tipje van de sluier opgelicht hebben: ze hebben ontdekt dat de stof diammoniumfosfaat of DAP de vorming van drie verschillende bouwstenen van vroege levensvormen mogelijk kan gemaakt hebben. Het gaat dan om korte nucleotiden, die in DNA en RNA zitten, om peptiden, die kunnen dienen om eiwitten te vormen, en om lipiden, vetachtige stoffen die bijvoorbeeld in celwanden voorkomen.

    Fosforylering

    In verband met het eerste leven zijn wetenschappers het er wel over eens dat bepaalde biochemische processen cruciaal zijn geweest voor de vorming van de eerste levende cellen. Een van die processen is fosforylering, een proces waarbij een fosfaatmolecule met behulp van een reageermiddel wordt gekoppeld aan een andere molecule, bijvoorbeeld een aminozuur van een eiwit.

    Forsforylering is een proces dat ook nu nog erg belangrijk is voor het leven, en het speelt nog steeds een rol bij processen in cellen, zoals de vorming van eiwitten, of de energie-uitwisseling. En laat diammoniumfosfaat of DAP nu net een van de reageermiddelen zijn die fosforylering mogelijk maken.

    DAP is elegante verklaring

    DAP is een elegante verklaring voor het ontstaan van de bouwstenen van het leven. De onderzoekers hebben aangetoond dat het nucleotiden van RNA kan klaarmaken voor binding door ze te fosforyleren, dat het helpt aminozuren te verbinden tot peptiden, en dat het de koppeling van glycerol en vetzuren tot volwaardige lipiden mogelijk maakt. Het werkt dus bij verschillende moleculen, en bovendien heeft het geen complexe omgeving nodig: volgens de onderzoekers volstaat een beetje water.

    Daarmee hebben de onderzoekers aangetoond dat hun DAP-hypothese niet onmogelijk is, maar bewezen is ze daarmee nog niet.

    Om de theorie verder te onderbouwen, gaan de onderzoekers nu uitzoeken of DAP miljarden jaren geleden geproduceerd kon worden, en gaan ze op zoek naar minerale resten van de aarde, kort nadat die gevormd is. Als ze daarin sporen van DAP vinden, zet dat hun theorie kracht bij.

    Ook gaan ze kijken of deze vorm van fosforylering mogelijk is in primitieve protocellen, de voorlopers van de cellen van alle levende wezens. Als dat zo blijkt te zijn, zou dat het aannemelijker maken dat DAP inderdaad het "geheime ingrediënt" was, dat het ontstaan van leven mee mogelijk gemaakt heeft.

    De studie over DAP en de bouwstenen van het leven is verschenen in "Nature Chemistry".

    https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2017/11...-het-leven-la/
    https://www.nature.com/nchem/journal...chem.2878.html
    nu nog de oorsprong van deze Molecule zien uit te vinden..
    ben benieuwd hoe uit het niets iets kan ontstaan..
    "Wie voor slavernij kiest, zal de afwezigheid van vrijheid niet voelen"

  3. #3
    MVC Lid

    Reacties
    22.327
    13-05-2005

    spannend indeed

  4. #4
    MVC Lid

    Reacties
    22.327
    13-05-2005

    Het is niet uit niets. het idee is dat uit bestaande materialen een organisatiegraad tot zelf-replicatie kan ontstaan. dat is in feite het enige verschil tussen levende moleculen en niet-levende materie.
    het leven komt volgens dit idee dus niet uit niets.

    Alle leven is opgebouwd uit heel eenvoudige materialen die overal voorkomen. Ook de mens.

    Citaat Geplaatst door DEMO Bekijk reactie
    nu nog de oorsprong van deze Molecule zien uit te vinden..
    ben benieuwd hoe uit het niets iets kan ontstaan..

  5. #5
    MVC Premium

    Reacties
    27.035
    20-05-2006

    MVC Premium MVC Premium
    Citaat Geplaatst door jakko Bekijk reactie
    Het is niet uit niets. het idee is dat uit bestaande materialen een organisatiegraad tot zelf-replicatie kan ontstaan. dat is in feite het enige verschil tussen levende moleculen en niet-levende materie.
    het leven komt volgens dit idee dus niet uit niets.
    als je verder zoek dan zal dat onderzoek vroeg of laat eindigen bij het onmogelijk nl uit het niets iets laten ontstaan..
    "Wie voor slavernij kiest, zal de afwezigheid van vrijheid niet voelen"

  6. #6
    MVC Lid

    Reacties
    3.283
    12-03-2017

    Citaat Geplaatst door jakko Bekijk reactie
    Het is niet uit niets. het idee is dat uit bestaande materialen een organisatiegraad tot zelf-replicatie kan ontstaan. dat is in feite het enige verschil tussen levende moleculen en niet-levende materie.
    het leven komt volgens dit idee dus niet uit niets.
    Niet levende materie is opgebouwd uit één of meerdere stoffen...en tot stof zult u wederkeren.


    Mzzl.

  7. #7
    MVC Lid

    Reacties
    2.150
    19-06-2015

    Citaat Geplaatst door DEMO Bekijk reactie
    als je verder zoek dan zal dat onderzoek vroeg of laat eindigen bij het onmogelijk nl uit het niets iets laten ontstaan..
    Inderdaad, niets kan onmogelijk uit zichzelf in iets ontstaan.

  8. #8
    MVC Lid

    Reacties
    22.327
    13-05-2005

    Je maakt dan wel erg veel sprongen. En je neemt nogal een voorschot op dit onderzoek. Je aanname dat het uit 'niets' 'iets' ontstaat klopt al niet als kritiek op dit onderzoek, zoals ik je al postte. Staat daar iets wat je niet begrijpt?

    Ik begrijp die opmerking alleen uit de stappen die voor het ontstaan van leven liggen: hoe wordt materie, atomen gevormd? Daar zou je nog kunnen spreken over 'iets' uit 'niets'. Maar niet uit het ontstaan van leven uit materie.

    Citaat Geplaatst door DEMO Bekijk reactie
    als je verder zoek dan zal dat onderzoek vroeg of laat eindigen bij het onmogelijk nl uit het niets iets laten ontstaan..

  9. #9
    MVC Lid

    Reacties
    22.327
    13-05-2005

    Amen.


    Citaat Geplaatst door Neoborn Bekijk reactie
    Niet levende materie is opgebouwd uit één of meerdere stoffen...en tot stof zult u wederkeren.


    Mzzl.

  10. #10
    MVC Lid

    Reacties
    5.829
    30-09-2013

    Molecules hebben zich toevallig in schoonheid, hersenen en intelligentie gevormd....
    If you 'don't know', Allah knows.

  11. #11
    MVC Lid

    Reacties
    3.283
    12-03-2017

    Citaat Geplaatst door jakko Bekijk reactie
    Je maakt dan wel erg veel sprongen. En je neemt nogal een voorschot op dit onderzoek. Je aanname dat het uit 'niets' 'iets' ontstaat klopt al niet als kritiek op dit onderzoek, zoals ik je al postte. Staat daar iets wat je niet begrijpt?

    Ik begrijp die opmerking alleen uit de stappen die voor het ontstaan van leven liggen: hoe wordt materie, atomen gevormd? Daar zou je nog kunnen spreken over 'iets' uit 'niets'. Maar niet uit het ontstaan van leven uit materie.
    Wat interessant zou zijn wat gebeurt er met een stof als die niet blootstaat aan invloeden van buitenaf.

    Voorbeeld.

    Een zaadje kan je jarenlang opslaan...decennia eeuwen misschien wel duizenden jaren..echter dat zelfde zaadje kan met invloed van buitenaf binnen een week (water, warmte ) ontkiemen in een plantje etc.

  12. #12
    Sysiphus

    Reacties
    9.981
    23-10-2013

    Citaat Geplaatst door Ward Bekijk reactie
    Spannend!
    Brrrr!
    “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
    ― Albert Einstein

  13. #13
    MVC Lid

    Reacties
    22.327
    13-05-2005

    Uhm ja. Maar wat bedoel je hier mee? Een zaadje is geen 'stof'. Een zaadje is een organisatie van materie waarin het potentieel is voorgeschreven. De invloeden zijn de condities waarin tot uitschrijven zal plaatsvinden. Het zijn ook deze parameters die het 'schema tot uitschrijven' in eerste instantie mogelijk hebben gemaakt. Verder niets.
    Het zouden ook totaal andere condities kunnen zijn, indien die maar precies de benodigde elementen bevat nodig voor de trigger en ondersteuning tot uitschrijven.

    Als er niet wordt uitgeschreven komt het potentieel niet tot uitdrukking.

    Maar wat is daar precies interessant aan?

    Citaat Geplaatst door Neoborn Bekijk reactie
    Wat interessant zou zijn wat gebeurt er met een stof als die niet blootstaat aan invloeden van buitenaf.

    Voorbeeld.

    Een zaadje kan je jarenlang opslaan...decennia eeuwen misschien wel duizenden jaren..echter dat zelfde zaadje kan met invloed van buitenaf binnen een week (water, warmte ) ontkiemen in een plantje etc.

  14. #14
    MVC Lid

    Reacties
    3.283
    12-03-2017

    Citaat Geplaatst door jakko Bekijk reactie
    Uhm ja. Maar wat bedoel je hier mee? Een zaadje is geen 'stof'. Een zaadje is een organisatie van materie waarin het potentieel is voorgeschreven. De invloeden zijn de condities waarin tot uitschrijven zal plaatsvinden. Het zijn ook deze parameters die het 'schema tot uitschrijven' in eerste instantie mogelijk hebben gemaakt. Verder niets.
    Het zouden ook totaal andere condities kunnen zijn, indien die maar precies de benodigde elementen bevat nodig voor de trigger en ondersteuning tot uitschrijven.
    Wat ik hier bedoel?

    Dat er in een stof een potentieel ligt die pas tot volle wasdom komt in aanraking met invloeden van buitenaf.

    Il ken geen enkele stof die zonder invloed van buitenaf van functie of vorm veranderd....het zou interessant zijn om zo een stof die dat wel kan te vinden.

  15. #15
    MVC Lid

    Reacties
    22.327
    13-05-2005

    Alle stoffen veranderen uit zichzelf. De supersterke binding die atomen maken tot de atomen die ze zijn, vervallen uiteindelijk. Daar is geen invloed van buitenaf voor nodig. Natuurkundig gezien zal de kosmos vervallen tot een grote uniforme soep van de meest elementaire deeltjes.

    Daarnaast worden ze inderdaad gevormd tot de constellaties waarin ze zich bevinden, door externe omstandigheden.

    Maar nogmaals: het schiet van het georganiseerde organische leven (en een veronderstelde verandering?) tot atomair niveau. Beetje verwarrend en vaag zo. Een zaadje verandert atomair niet namelijk. een ontwikkelende plant aggregeert andere stoffen in zijn vorm. De atomen van het oorspronkelijke zaadje veranderen helemaal niet.

    Citaat Geplaatst door Neoborn Bekijk reactie
    Wat ik hier bedoel?

    Dat er in een stof een potentieel ligt die pas tot volle wasdom komt in aanraking met invloeden van buitenaf.

    Il ken geen enkele stof die zonder invloed van buitenaf van functie of vorm veranderd....het zou interessant zijn om zo een stof die dat wel kan te vinden.