1. #91
    Verbannen

    Reacties
    4.773
    08-01-2017

    Citaat Geplaatst door Mouwaysie Bekijk reactie
    Mijn uitspraak was: het is geen shirk en niemand zegt dat het shirk is.
    Mijn uitspraak is: het is geen shirk en wie zegt dat het wel shirk is heeft het fout.

    .

    Degenen die dit zeggen zijn ongelovigen, en degenen die ernaar uitnodigen nog veel erger. Doei mouwaysi.

  2. #92
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door Hudayfa_1984 Bekijk reactie
    Maalik Ad-Daar is onbekend/majhoel
    Wa 'Alaykum as-Salaam , dank voor je bijdrage , maar:

    Dit weerlegging blijft niet staand, om de volgende redenen:

    Ibn Hibban plaatst hem in zijn boek: "THIQAAT" (BETROUWBAREN) (5/384):



    أورده الإمام ابن حبان في (الثقات 5/384)
    وقال عنه : (مالك بن عياض الدار يروي عن عمر بن الخطاب روى عنه أبو صالح السمان وكان مولى لعمر بن الخطاب أصله من جبلان
    "Maalik bin Iyaadh Al-Daar, heeft overgeleverd van Umar. Van hem heeft Abu Saalih overgeleverd. Hij was de geëmancipeerde slaaf van Umar. Hij was uit Jblaan."

    Abu Ya'la al-Khalili in ("al-Irshaad", 1/313):
    الإمام أبو يعلى الخليلي القزويني في كتاب (الإرشاد في معرفة علماء الحديث 1/313)
    (مالك الدار مولى عمر بن الخطاب رضي الله عنه تابعي قدي متفق عليه أثنى عليه التابعون وليس بكثير الرواية روى عن أبي بكر الصديق وعمر
    "Maalik Al-Daar was de geëmancipeerde slaaf van Umar Ibn Al-Khattaab. Muttafaq `alayh!!! Athna `alayhi al-tabioen!! (Er is overeenstemming over hem (zijn betrouwbaarheid). De Tabi'ieen hebben hem hoogwaardig goedgekeurd). Hij heeft niet veel overleveringen. Hij heeft overgeleverd op gezag van Abu Bakr en Umar."

    Ibn Sa'd zegt in ("Tabaqaat", 5/12):
    قال ابن سعدٍ في (الطبقات الكبرى 5/12 :
    (مالك الدار مولى عمر بن الخطاب وروى مالك الدار عن أبي بكر الصديق وعمر رحمهما الله روى عنه أبو صالح السمان وكان معروفا)
    "Maalik Al-Daar was de geëmancipeerde slaaf van Umar. Hij heeft overgeleverd op gezag van Abu Bakr en Umar. Van hem heeft Abu Saalih overgeleverd. En hij was bekend (MA'ROEF - niet majhoel!!)

    En zo nog veeeeeeeel meer Imaam's van Jarh wa-Ta'dil:

    وقال أبو عبيدة كما في "الإصابة " (3/484) :
    ولاه عمر وكله عياله ، فلما قدم عثمان ولاه القسم . اهـ

    ال الرازي في الجرح والتعديل (8/213) :
    (مالك بن عياض مولى عمر بن الخطاب روى عن أبى بكر الصديق وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما روى عنه. أبو صالح السمان سمعت أبى يقول ذلك(

    Moet ik doorgaan?

    Kortom: Hij is dus NIET onbekend - hij is MAROEF (bekend) en THIQQAH (betrouwbaar). Daarom is die keten authentiek verklaard door de Huffaadh. Ook al kent 1 iemand hem niet - dat is zijn probleem/tekortkoming als een mens - er zijn 100 anderen die hem wel kennen!

    Degenen die WETEN zijn bewijs tegen degenen die NIET WETEN : إن من عرف حجة علي من لم يعرف

    Als degene die niet weet bewijs was tegen degene die wel weet , dan kunnen we VELEN ahaadith uit Bukhaari en Moslim verzwakken, want er waren altijd wel mensen die onbekend waren met sommige personen in de ketens! Dat is niet academisch en eerlijk.

    Over zijn betrouwbaarheid ... hij was de schatbewaarder van Umar , en Umar vertrouwt zo'n positie niet aan een zwakzinnige, onbetrouwbare persoon!!

    En het maakt niet uit wie die Sahabi was die naar de graf ging, want hij is niet een overleveraar in de keten . De keten zelf is authentiek . De grote Hufaadh , zoals Ibn Kathir , Ibn Hajar , Samhudi , etc, hebben de keten AUTHENTIEK verklaard.

    Laat maar zien welke klassieke geleerde deze Hadith heeft verzwakt/bekritiseerd, als het aankomt op SANAD en/of MATN.

    Los van de Isnaad , bevat de 'matn' ongeloof? Dat is een hele belangrijke vraag.

    Ik hoop van je te horen , wasalam!

  3. #93
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door 3isa_b.3aa-isha Bekijk reactie
    Maar umm suhaila heeft gelijk, er staat in de hadith niet dat de Profeet صلى الله عليه وسلم iets had gezegd, ik citeer:
    فأتى الرجل في المنام ، فقيل له : ائت عمر فأقرئه السلام ,
    Jij O Durani gebruikte deze foute vertaling:
    Daarna verscheen de Profeet in zijn droom en zei: “Ga naar Umar en geef hem mijn Salaam
    En het hoort zo vertaald te worden:
    Toen kwam een man naar hem toe tijdens zijn slaap en hij zei tegen hem; ga naar 'Umar en draag hem de salaam voor...
    Ik weet niet waarom maar nu ben ik wel nieuwsgierig of jij deze overlevering zelf uit het Arabisch hebt vertaald?
    OK ... maar dat is alleen in de keten van Ibn Abi Shaybah ...

    Ibn Kathir brengt de overlevering zo :

    فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام فقال
    " .... de Profeet kwam in zijn droom, en zei ..." [Authentiek verklaard door Ibn Kathir]

    Ad-Dhahabi brengt het ook zo :

    فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام وقال
    " ... de Profeet kwam in zijn droom en zei ..."

    Ibn Asaakir brengt het ook zo :

    فأتاه النبي (ص) في المنام فقال
    "... de Profeet kwam in zijn droom en zei ..."

    Al-Bayhaqi brengt het ook zo :

    فأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام ؛ فقال
    "... de Profeet kwam naar hem toe in zijn droom en zei ..."

    En ook andere Imaam's ... en als je alles bij elkaar brengt , word het duidelijk wie dat was, Allaahu A'alam

    Los daarvan , mijn vraag is : Bevat de 'matn' van dit overlevering ongeloof ofniet?!

    Als het Shirk bevat , was Umar onwetend over Tawheed?! Hij was daar - waarom zei hij niks????

    Was Ibn Kathir ook onwetend over Tawheed?!

    En al die Imaam's die dat 'Shirki' overlevering doorgaven en aan ons leerden?!

    Waren zijn allemaal : moshrikien?!

  4. #94
    Verbannen

    Reacties
    4.773
    08-01-2017

    Verschil tussen jullie en de geleerden die niet gezegd hebben dat het shirk is, is dat zij het wel als innovatie zien die leidt tot shirk.

    Wat jullie doen, is gewoon uitnodigen naar shirk, jullie maken dit ook halal.

    Hierin zit dus een groot verschil.

  5. #95
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door Umm-Suhayla Bekijk reactie
    Dit is grote shirk, wie dit doet is een mushrik, wie zegt dat dit geen shirk is is ook een ongelovige.

    Toestaan van shirk is erger dan de pleger ervan.
    Jij bent een ezel ,
    Degene die jou heeft onderwezen is een grotere ezel ,
    En degene die jou steunt in je Jahl is zelfs een grotere ezel !!

    Begrijp je het nu een beetje? : )))

  6. #96
    abu_dhar offline...

    Reacties
    324
    17-02-2016

    Citaat Geplaatst door Mouwaysie Bekijk reactie
    Citeer hem dan. Hij maakt wel degelijk een onderscheid tussen degene die iemand aanroept voor het vervullen van zijn behoefte en iemand die een dode vraagt om een doe3aa te doen voor hem.

    Het is moenkar. Maar wat is het bewijs dat dit koefr is? Wat is het bewijs van de mensen van kennis dat het vragen van een dode om een doe3aa shirk akbar is? Kom met de aayah of hadieth dat dit shirk akbar is.

    أيضا حفظكم الله، اختلف بعض طلاب العلم في مسألة: من جاء عند قبر، وقال: يا فلان لصاحب القبر ادع الله لي، فقال بعضهم: هو شرك أكبر، وقال آخرون: بل هو شرك أصغر، فما هو الجواب سددكم الله؟

    المفتي / الشيخ:

    الشيخ محمد بن صالح بن عثيمين

    الإجابة:

    الظاهر لي أن هذا من باب الشرك الأصغر؛ لأنه لم يطلب من هذا الميت أن يحصل مقصوده، أو أن يدفع مكروهه، وإنما سأله أن يسأل الله -عز وجل- ومعلوم أن الميت لا يمكن أن يسأل الله -عز وجل- لأن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: « إذا مات الإنسان انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية، أو علم ينتفع به، أو ولد صالح يدعو له » وإن من السفه أن يتصور الإنسان أن الميت يمكنه الدعاء لمن طلبه منه الميت، لا يملك الدعاء، ولا يملك أن يكشف الضر، أما من دعا الميت بنفسه قال: يا فلان اكشف ما بي من
    ضر، وأعطني كذا وكذا، فهذا شرك أكبر لا شك فيه

  7. #97
    Verbannen

    Reacties
    4.773
    08-01-2017

    Er is geen grotere ezel dan iemand die het verschil tussen tawhid en shirk niet kent.

  8. #98
    Verbannen

    Reacties
    4.773
    08-01-2017

    Citaat Geplaatst door Umm-Suhayla Bekijk reactie
    Verschil tussen jullie en de geleerden die niet gezegd hebben dat het shirk is, is dat zij het wel als innovatie zien die leidt tot shirk.

    Wat jullie doen, is gewoon uitnodigen naar shirk, jullie maken dit ook halal.

    Hierin zit dus een groot verschil.
    up

  9. #99
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Umm_Jahl , dit is de situatie :

    - Niemand van de klassieke Ahlalhadith hebben de Isnaad/Matn van die Hadith verzwakt zover we weten

    - Niemand van de klassieke Fuqaha heeft gezegd dat de Profeet om Du'a vragen Shirk is

    - Je zegt dat die Hadith Shirk bevat, terwijl de Hadith AUTHENTIEK is - geen twijfel daarover!

    - Je zegt dat je Ahlalhadith en Sunni bent , maar verwerpt een authentieke Hadith !

    - Je zegt dat die Hadith ongeloof bevat , maar doet geen Takfir op Ibn Kathir/Ibn Hajar/Samhudi etc, die het accepteerden!

    -


    En je grootste misdaad is: Je noemt dingen 'Shirk' , terwijl je niet eens een definitie kan geven van wat eigenlijk 'Ibaadah' is, in jou sekte.

  10. #100
    abu_dhar offline...

    Reacties
    324
    17-02-2016

    Citaat Geplaatst door Umm-Suhayla Bekijk reactie
    Er is geen grotere ezel dan iemand die het verschil tussen tawhid en shirk niet kent.
    zeg je dit over de geleerden die hem hebben overgeleverd?????

  11. #101
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door Umm-Suhayla Bekijk reactie
    Er is geen grotere ezel dan iemand die het verschil tussen tawhid en shirk niet kent.
    Ok ... geef mij jou definitie van 'Ibaadah' en bewijs dat jij geen ezel bent.

    Laat me raden : Je gaat dit vraag ontwijken .

  12. #102
    Verbannen

    Reacties
    4.773
    08-01-2017

    Zoek het lekker uit, ik ben niet in staat om iemand te leiden.

    Je bent gewoon hartstikke blind dat je de waarheid niet kan zien en begrijpen, jij volgt dus een handeling wat 1 persoon gedaan heeft (misschien wel in zijn dromen), de rest van de sahaba deden dit niet en die volg jij niet.

    Allah en Zijn profeet hebben hiertegen gewaarschuwd maar dat zet jij op zij, jij volgt liever die ene persoon en alle dwalende geleerden na hem die hem daar ook in volgen.

    Moge Allah jullie leiden ameen.

    Ik kan verder niets voor je doen. Ben helemaal klaar met deze topic aangezien je hoogmoedig bent en wilt blijven.

  13. #103
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door abu_jousouf Bekijk reactie
    zeg je dit over de geleerden die hem hebben overgeleverd?????
    Ze is een leeuwin in haar vieze Takfir tegen de arme onwetende Moslim bevolking ... maar als het aankomt op Ibn Kathir en andere Ulamaa... dan verandert ze in een muis.

  14. #104
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door Umm-Suhayla Bekijk reactie
    Ben helemaal klaar met deze topic
    Wegwezen , met je staart tussen je benen en kom nooit meer terug ...

    Dat gebeurt er met je , als je tegenover een Sunni staat.

    Ik wist het van het begin ...

  15. #105
    Verbannen

    Reacties
    4.773
    08-01-2017

    Citaat Geplaatst door Durani Bekijk reactie
    ...
    Nou klap maar in je handjes, geef jezelf een gevoel dat je hebt gewonnen, shaytaan speelt goed met jou.

    Zwaai zwaai.