1. #16
    Lioness

    Reacties
    330
    28-04-2017

    Citaat Geplaatst door Durani Bekijk reactie
    Dat is zoals iemand op een stormachtige dag buiten hellemaal nat staat en zegt: "Het is mooie weer!"

    Iemand zegt: "Zie je niet al dat regen en hagel?"

    Hij zegt: "Maar Ahmad zegt dat de zon schijnt en het weer mooi is."

    Iemand zegt: "Merk je dan niet dat je kletsnat bent geworden?!"

    Hij zegt: "Mahmoed zegt ook dat het niet regent en mooi weer is."

    Haha , Akhie, ook al zeggen 1000 mensen tegen jou dat er geen 'beeldspraak' is in de Qur'an/Sunnah/Taal ... zie jij het zelf niet ?
    Ashari aqidah is een gevaarlijke aftakking waar je best contact mee vermijd, ookal klinkt iets mooi en leuk betekend niet dat het islamitisch correct is

    Hanafis geloven bv. Dat alcohol van alles behalve druiven niet haram is totdat het je dronken maakt (bv 10 bietrtjes maken je dronken dan mag je er wel 9 drinken) dit is foutief, en de madahib hebben alle 4 gezegd dat als een hadith iets tegenspreekt wat hun gezegd hebben dat men de hadith moet volgen (als het sahih is of ten minste hasan)

    Dus ik raad je aan om te leren van sunnah en quran en niet van rare ashari aqida die tussen mu'tazilah en ahl sunnah ligt...
    Kaas

  2. #17
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    De Profeet zegt in Sahih Bukhar (6123 ): "الجنة أقرب إلى أحدكم من شراك نعله، والنار مثل ذلك - Het Paradijs is dichter tot jullie dan jullie schoenveter. Hetzelfde geldt voor de Hel." ..... Letterlijk of figuurlijk?!

    Zijn Paradijs & Hel letterlijk bij je schoenveters ... ???

    In de Qur'an staat: "إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا - Wij dragen u een gewichtig Woord op." (73:5) ... hebben woorden een gewicht dat gewogen kan worden in kilos? Nee, dit betekent: Belangrijk.

    Allaah zegt: "خذ الكتاب بقوة - Hou je STEVIG vast aan het boek." (19:12) - dit betekent niet dat je het boek hard moet vasthouden in je hand, maar dat je je stevig aan de bevelen daarin moet vasthouden.

    In de Qur'an staat: "هن لباس لكم وأنتم لباس لهن - Zij (vrouwen) zijn een gewaad voor jullie (mannen) en jullie zijn een gewaad voor hen." (2:187).

    Allaah verbiedt ons van het volgen van de: "خطوات الشيطان - Voetstappen van de Shaytaan." (24:21)...niet letterlijk, maar het betekent zijn uitnodigingen naar het kwade.

    In de Qur'an staat: "أم على قلوب أقفالها - Of zijn er SLOTEN op hun harten?" (47:24).

    En: "يخرجهم من الظلمات إلى النور - Allah brengt hen uit de duisternissen naar het licht." (2:257) ... dit praat niet over lampen, maar over dwaling en leiding.

    In de Qur'an staat: "وعنده مفاتح الغيب - Hij heeft de sleutels van het ongeziene." (Qur'an 6:59)...dit zijn geen letterlijke SLEUTELS ... maar het betekent: Toegang.

    En: "يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم - Zij willen God's Licht doven met hun monden." (9:32) ... God's Licht is Zijn Openbaring ... het is geen letterlijke licht.

    In de Hadith zegt de Profeet: "من قاتل لتكون كلمة الله هي العليا فهو في سبيل الله - Wie strijdt om Allah's Woord het HOOGSTE te maken, hij is op God's pad." ... niet letterlijk Allah's Woorden op een paal ophijsen, maar Zijn Woord vestigen in het land.

    Haroen, de broer van Mozes, was een stotteraar, en hij zei in de Du'a: "واحلل عقدة من لساني - En ontdoe de knoop in mijn tong." (20:27).... zijn tong was niet letterlijk in een knoop ...!

    Dat is hoe mensen spreken , en dat boek hierboven geeft mischien 1000+ voorbeelden uit de Qur'an.

    Het ontkennen van dit is onmogelijk.

  3. #18
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door BilalElKhattabi Bekijk reactie
    Al zou dat waar zijn, dan ben je nog steeds niet gerechtigd om dat te verspreiden.

    Met andere woorden, ontkennen in deze is beter dan bevestigen en zegt ook meer en tot de basis van wijsheid behoort het verbieden van beeldspraak waarvoor geen Qor-aan of Soennah of Tafseer al-Salaf al-Saalih als bewijs/tafseel kan worden aangedragen.

    WaAllahu a'lem akhi, ik hoop dat je dit gaat begrijpen - ooit...
    Dus je bent in staat om zelfs de WAARHEID te ontkennen ...?

    Allaah schaamt zich niet voor de waarheid , 1 van Zijn nobele namen is : Al-HAQQ.

    De Qur'an was openbaard in de taal van de Arabieren en hun taal bevat beeldspraak zoals alle andere talen ... dat is hoe mensen spreken ... je hoort de Qur'an te begrijpen in lijn met de taal van Arabieren.

    In de Qur'an staat:

    وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه
    "Wij zonden geen boodschapper, behalve met de taal van zijn mensen." (Qur'an 14:4).

    إنا انزلناه قرآنا عربيا
    "Wij hebben het een Arabische Qur'an geopenbaard." (Qur'an 12:2).

    بلسان عربي مبين
    "In de duidelijke Arabische taal." (Qur'an 26:195).


    Alles in de Qur'an en Sunnah moet je begrijpen in lijn met de Arabische taal...beeldspraak is beeldspraak en letterlijk is letterlijk.

    Als je beeldspraak letterlijk neemt ... dan heb je een grote probleem.

  4. #19
    Lioness

    Reacties
    330
    28-04-2017

    Maar als je iets letterlijks als beeldspraak neemt heb je ook een probleem
    Kaas

  5. #20
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door aynina Bekijk reactie
    Maar als je iets letterlijks als beeldspraak neemt heb je ook een probleem
    Agreed ... er was ook zo'n sekte die dacht dat Hel en Paradijs figuurlijk zijn , de Siraat-brug figuurlijk is , de Meezaan (weegschaal) ook etc.

    Ahlus-Sunnah zeggen: Alles is letterlijk , zoals Imam Suyuti zegt , tenzij het niet letterlijk genomen kan worden en duidelijk beeldspraak is.

    De andere extreem waren sommige extremistische Hanbalis van vroeger, die van God een Budha beeld maakten.

    Ibn Al-Jawzi Hanbali weerlegde hen - FLAWLESS !

  6. #21
    Lioness

    Reacties
    330
    28-04-2017

    Citaat Geplaatst door Durani Bekijk reactie
    Agreed ... er was ook zo'n sekte die dacht dat Hel en Paradijs figuurlijk zijn , de Siraat-brug figuurlijk is , de Meezaan (weegschaal) ook etc.

    Ahlus-Sunnah zeggen: Alles is letterlijk , zoals Imam Suyuti zegt , tenzij het niet letterlijk genomen kan worden en duidelijk beeldspraak is.

    De andere extreem waren sommige extremistische Hanbalis van vroeger, die van God een Budha beeld maakten.

    Ibn Al-Jawzi Hanbali weerlegde hen - FLAWLESS !
    Hangt er van af
    Ashari zeggen dat quran gezegd is geweest dat Allah het gezegd heeft, want als ze ermee akkoord gaan dat Allah het gezegd heeft moeten ze zogezegd akkoord gaan dat Allah mond, tong en tanden heeft etc, ashari zoeken het ook soms ver, vandaar dat men zegt dat ze tussen mu'tazilah en ahl sunnah zitten.
    Kaas

  7. #22
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Citaat Geplaatst door aynina Bekijk reactie
    Hangt er van af
    Ashari zeggen dat quran gezegd is geweest dat Allah het gezegd heeft, want als ze ermee akkoord gaan dat Allah het gezegd heeft moeten ze zogezegd akkoord gaan dat Allah mond, tong en tanden heeft etc, ashari zoeken het ook soms ver, vandaar dat men zegt dat ze tussen mu'tazilah en ahl sunnah zitten.
    Ash'aries komen ook soms met domme dingen ... niemand is perfect .

    Ash'aries en Atharis zijn beiden Sunnis ... de ene groep begrijpt dingen figuurlijk en de ander letterlijk ... allebei is OK als iemand niet te ver gaat... een voorbeeld uit de Sunnah, waarin beide groepen in voorkomen:

    Imaam Bukhari levert over in zijn 'Sahih' (1420):

    عَنْ عَائِشَةَ، رضى الله عنها أَنَّ بَعْضَ، أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قُلْنَ لِلنَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَيُّنَا أَسْرَعُ بِكَ لُحُوقًا قَالَ ‏ "‏ أَطْوَلُكُنَّ يَدًا ‏"‏‏.‏ فَأَخَذُوا قَصَبَةً يَذْرَعُونَهَا، فَكَانَتْ سَوْدَةُ أَطْوَلَهُنَّ يَدًا، فَعَلِمْنَا بَعْدُ أَنَّمَا كَانَتْ طُولَ يَدِهَا الصَّدَقَةُ، وَكَانَتْ أَسْرَعَنَا لُحُوقًا بِهِ وَكَانَتْ تُحِبُّ الصَّدَقَةَ‏

    Some of the wives of the Prophet (ﷺ) asked him, "Who amongst us will be the first to follow you (i.e. die after you)?" He said, "Whoever has the longest hand." So they started measuring their hands with a stick and Sauda's hand turned out to be the longest. (BUT Zainab bint Jahsh died first of all in the caliphate of `Umar), so we came to know that the long hand was a symbol of practicing charity, so she was the first to follow the Prophet (ﷺ) and she used to love to practice charity. (Sauda died later in the caliphate of Muawiya).

    https://sunnah.com/bukhari/24/24

    We leren hieruit:

    1- De Profeet gebruikte vaak 'beeldspraak'.
    2- De Sahaba die het letterlijk namen hadden een excuus
    3- De waarheid was dat het figuurlijk was.


    Dus de Ash'aries en Atharis zijn beiden OK ... zolang ze niet de grenzen overschrijden.

    Geen van beiden verwerpen de Qur'an/Sunnah ... ze interpreteren het alleen anders ... dat is OK.

    Ash'aries figuurlijk en Atharis letterlijk.

  8. #23
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    In de Qur'an staat:

    واذكر عبادنا إبراهيم وإسحاق ويعقوب أولي الأيدي والأبصار

    "En gedenk Onze dienaren Abraham, Izaak en Jacob: de bezitters van Handen en Ogen." (38:45).


    Hebben andere mensen geen 'Handen' en 'Ogen' ... ?

    Iedereen heeft handen en ogen! Dat betekent: 'Macht' en 'Inzicht'!!!

    In 'Lisaan Al-'Arab' onder de betekenis van "يدي - Handen" staat dat Ayah:

    وفي التنزيل العزيز : أولي الأيدي والأبصار ; قيل : معناه أولي القوة والعقول . والعرب تقول : ما لي به يد أي ما لي به قوة ، وما لي به يدان ، وما لهم بذلك أيد أي قوة ، ولهم أيد وأبصارهم أولو الأيدي والأبصار . واليد : الغنى والقدرة ، تقول : لي عليه يد أي قدرة

    In ("Sahih Muslim", 2937), staat dat in de eind der tijden, Allah aan Jezus openbaart:

    إِنِّي قَدْ أَخْرَجْتُ عِبَادًا لِي لَا يَدَانِ لِأَحَدٍ بِقِتَالِهِمْ
    "Ik heb een groep van onder Mijn slaven (Ya'joej wa Ma'joej) vrijgelaten, en niemand heeft handen (yadaan) om hen te bestrijden."

    Dus niemand heeft 'Handen' meer in de eind der tijden?!

    Nee, "Handen" in dit context betekent niet letterlijke onze lichaamsdelen, maar "kracht".

    Als je dat soort dingen letterlijk neemt, dan maak je een grap van alles ... dat is NIET hoe Arabieren dingen begrijpen.

  9. #24
    Dat zit wel snor ~

    Reacties
    823
    22-02-2017

    هل في القرآن الكريم مجاز؟

    هل في القرآن الكريم مجاز؟

    هذا فيه تفصيل، أما المجاز الذي يعتاده البلاغيون هذا ليس فيه مجاز، أما أن القرآن نزل بلغة العرب، في سعة اللغة، ومجازها التي يجوز فيها يعني، مجاز مصدر جاز يجوز من الجواز، لا من المجاز الاصطلاحي، فهذا لا بأس، مثل ما قال جل وعلا: واسأل القرية، واسأل العير، جناح الذل، هذا من لغة العرب، من توسعها وسعتها، لا بأس بذلك، موجود في القرآن، أما المجاز الذي اصطلح عليه البلاغيون وأنه يصح نفيه، هذا ليس في القرآن، هذا المجاز الاصطلاحي ليس في القرآن.

    https://www.binbaz.org.sa/noor/161


  10. #25
    MVC Lid

    Reacties
    3.890
    08-12-2013

    De profeet sprak soms ook figuurlijk zoals onderstaande hadith:

    De langste handen

    “Een aantal van de vrouwen van de Profeet vroegen hem (Allah’s vrede en zegeningen zij met hem): “Wie van ons (de vrouwen van de Profeet) zal jou als eerste opvolgen (met overlijden)?” Hij antwoordde:
    “Degene met de langste handen.”
    Dus we begonnen onze handen te meten en de hand van Sawdah bleek het langste te zijn. (Maar toen Zaynab bint Jahsh als eerste stierf tijdens het khalifaat van Umar), kwamen we erachter dat er met ‘de langste handen’ het geven van liefdadigheid bedoeld werd. Zij was de eerste die stierf na de Profeet en zij hield ervan om liefdadigheid te geven.”
    Deze hadith is overgeleverd door Aisha (moge Allah tevreden met haar zijn) en staat vermeld in Sahih Bukharie.

  11. #26
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Hier is een andere voorbeeld van beeldspraak:

    Imaam Bukhari levert over in zijn 'Sahih' (6137), dat Allaah zegt:

    وما تقرب لي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ومازال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به وبصره الذي يبصر به ويده التي يبطش بها وقدمه التي يمشي بها وإذا سألني لأعطينه وإذا استغفرني لأغفرن له وإذا استعاذني أعذته
    "Mijn dienaar blijf maar dichter bij Mij komen door vrijwillige daden totdat Ik van hem hou. En als Ik van hem hou, dan word Ik zijn gehoor waarmee hij hoort, zijn zicht waarmee hij ziet, zijn hand waarmee hij grijpt en zijn voet waarmee hij wandelt. Als hij Mij vraagt, dan geef Ik hem en als hij Mijn bescherming vraagt, dan bescherm Ik hem.”

    https://sunnah.com/riyadussaliheen/1/95

    Als je dat letterlijk neemt , dan word de mens 1 met Allaah en dat is Kufr en Shirk , na'udhubellaah!

    Ibn Rajab Hanbali zegt :



    فمتى امتلأ القلب بعظمة الله تعالى ، محا ذلك من القلب كل ما سواه ، ولم يبق للعبد شيء من نفسه وهواه ، ولا إرادة إلا لما يريده منه مولاه ، فحينئذ لا ينطق العبد إلا بذكره ، ولا يتحرك إلا بأمره ، فإن نطق نطق بالله ، وإن سمع سمع به ، وإن نظر نظر به ، وإن بطش بطش به ، فهذا هو المراد بقوله : كنت سمعه الذي يسمع به ، وبصره الذي يبصر به ، ويده التي يبطش بها ، ورجله التي يمشي بها ومن أشار إلى غير هذا فإنما يشير إلى الإلحاد من الحلول ، أو الاتحاد ، والله ورسوله بريئان منه
    i.e. dat betekent dat de dienaar hoort, ziet, grijpt etc, met God's Wil en controle/leiding. Hij/zij ziet dan alleen goede dingen, luistert alleen naar goede dingen, en loopt naar goede plaatsen etc.

    Dan zegt hij:

    "Als iemand een andere betekenis dan dit hieraan geeft, dan maakt hij zich schuldig aan pantheïsme en dat alles 1 is met God.
    Allah en de Profeet hebben dan hellemaal niets te maken met zo'n iemand."

  12. #27
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Een simpele voorbeeld is:

    تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَهَبٍ

    "Vernietigd zijn de handen van Abu Lahab."

    (Qur'an 111:1).


    "Handen" hier verwijst NIET letterlijk naar zijn handen, maar naar zijn handelingen.

    Dat is hoe Arabieren spreken.

  13. #28
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Imaam Muslim levert over in zijn 'Sahih' (298) dat de Profeet tegen Aishah zei:

    إِنَّ حَيْضَتَكِ لَيْسَتْ فِي يَدِكِ
    "Je menstruatie is niet in jouw hand."


    Dit is beeldspraak ... want de Profeet bedoelt niet dat menstruatie bloed letterlijk niet in haar hand is!

    Hi bedoelt: Je menstruatie is niet in jouw controle/macht.

  14. #29
    MVC Lid

    Reacties
    135
    05-05-2016

    Citaat Geplaatst door BilalElKhattabi Bekijk reactie
    Shaykh Hammaad al-Ansaaree en ibn al-Qayyim rahimahumullah zeggen dat er geen Majaaz is in de Koran.

    Ik geloof ook dat er geen Majaaz is in de Koran.

    التوبة - الآية 30وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ۖ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ ۖ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِن قَبْلُ ۚ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ ۚ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ


    ( 30 ) En de Joden zeggen: " 'Oezair is de zoon van Allah," en de Christenen zeggen: "De Masîh ('Isa) is de zoon van Allah." Dat zijn hun woorden uit hun monden. Zij doen soortgelijke uitspraken als degenen die voorheen ongelovig waren. Moge Allah hen bestrijden, Hoe kunnen zij zo afwijken?

    Koran, Hoofdstuk al-Tawbah (9) aayah 30

    In de Koran staat zelf waaruit hij is opgebouwd:

    (1) De mutashaabih (meerduidige aayaat)
    (2) De muhkamaat (eenduidige aayaat)

    Alle mutashaabihaat worden specifiek gemaakt met de bijbehorende muhkamaat uit de Koran en de Soennah.

    Er is geen plaats voor verzinsels.
    Bizar dat zo'n mooi topic over beeldspraak en alle mooie reacties en uitleg daarover later, van start gaat met een Koran-vers (9,30) dat hiermee volledig uit de historische context is gehaald en dan ook nog over Christenen. Dit vers 9.30 komt direct na het beroemde "kill them all where you can find them vers 9,29" Bij deze een youtube video van 9 minuten met een redelijke uitleg waar die uitspraak (Moge Allah hen bestrijden e.d) vandaan komt. En dat ook deze teksten dus zeker niet letterlijk moeten worden genomen.
    https://www.youtube.com/watch?v=EvM6i1aJz0s
    Verder kan ik als Christen bevestigen dat het tevens beeldspraak betreft wanneer we het hebben over Jezus (Isa) de "zoon" van God/Allah. Ook dat is beeldspraak en zou niet zo letterlijk moeten worden genomen.
    Profeet Mohammed (vzmh) heeft verder in een beroemde brief geschreven, met volledige erkenning van authenticiteit van dit document door de 5 leerscholen van de islam:

    “Deze brief is geschreven aan allen die de Islam omarmen, als een convenant voor een ieder die Jezus volgt, in het Oosten, in het Westen, ver weg en dichtbij, de Arabieren, de buitenlanders, de bekenden en onbekenden. Deze brief bevat de eed die aan hen gegeven is. Wie deze eed niet opvolgt wordt gezien als iemand die het commando van God/Allah en Zijn boodschapper naast zich neerlegt. Die persoon is ongelovig naar het heilige geschrift toe en heeft een afkeer naar Zijn religie. Deze persoon verdient de vloek die God/Allah over hem uit zal spreken. Of het nu om een sultan of andere Islam-gelovige gaat”

    Kort samengevat: God/Allah wil volgens de Profeet (vzmh) dat een Moslim respectvol omgaat met Christenen en hun moraal in bescherming neemt. Hij wil dat moslims de kerken en geschriften uit het Christendom als heilig beschouwen. En dat de Moslim achter de Christen blijft staan en hun eigendommen zal beschermen. Ook wil Hij niet dat een Moslim een Christen op wat voor manier dan ook zal beledigen, waar die Christen zich ook mag bevinden. En dit alles tot de dag van wederopstanding en het einde der tijden.

  15. #30
    abu_dhar offline...

    Reacties
    324
    17-02-2016

    Citaat Geplaatst door ghaisai1200 Bekijk reactie
    Dus het vers in Koran: doodt ze waar je ze vindt, maak geen vrienden met ze, en jaag terreur in hun harten.....is dat allemaal beeldspraak?
    hhhh, is geert hier ook... lol