Nou?
Nou
"You can't produce a baby in one month by getting nine women pregnant. It just doesn't work that way."
W.B.
99% van de gelovigen heeft klakkeloos de toevallige religie van de ouders overgenomen en zal daar altijd aan vast blijven houden......die vrije wil is dus helemaal niet zo vrij
"de vrije wil" is ook erg afhankelijk van de omgeving.....Neem bijvoorbeeld Pakistan, daar weten veel vrouwen niet eens dat ze ook maar zoiets als rechten hebben, de eigen wil wordt dan "volledig" weggecijferd
De goede weg is niet genoeg,
je moet er van genieten.
MVC Premium Zo vrij als het maar kan, niemand die mij iets oplegt geen overheid geen ouders niemand.
Alleen mijn lieve Allah.
iemand die weet waar ze het over heeft
Ik denk dat je je voortaan eerst moet verdiepen in dat land voordat je er een oordeel over geeft.Geplaatst door Tijn
99% van de gelovigen heeft klakkeloos de toevallige religie van de ouders overgenomen en zal daar altijd aan vast blijven houden......die vrije wil is dus helemaal niet zo vrij
"de vrije wil" is ook erg afhankelijk van de omgeving.....Neem bijvoorbeeld Pakistan, daar weten veel vrouwen niet eens dat ze ook maar zoiets als rechten hebben, de eigen wil wordt dan "volledig" weggecijferd
Verder klopt er geen barst van. Het zijn toevallig wel de christenen van vandaag de dag die neit meer de kerk bezoeken, en die deze religie als vals bestempelen en onder invloed van de maatschappij godsdiensten als sprookjes bestenpelen.
En het is wel de islam dat een groeiend aantal bekeerlingen heeft gekend. De geschiedenis getuigt dit.
استغفــر الله الــذى لا الـــه الا هـــو الحـــى القيـــوم وأتــــوب الــيه
Ik had `t over gelovigen, dat zijn dus niet de niet-gelovigen. Daarnaast is het aantal bekeerlingen heel erg klein, nog minder dan die 1% die ik eerder noemde.....Daarom ben ik ook wel benieuwd naar cijfers die de "geschiedenis" van jou ondersteunen?
Ook ben ik erg benieuwd wat er volgens jou niet klopt aan m`n opmerking over Pakistan en waarom niet?
De goede weg is niet genoeg,
je moet er van genieten.
Ik had `t over gelovigen, dat zijn dus niet de niet-gelovigen. Daarnaast is het aantal bekeerlingen heel erg klein, nog minder dan die 1% die ik eerder noemde.....Daarom ben ik ook wel benieuwd naar cijfers die de "geschiedenis" van jou ondersteunen?
Ook ben ik erg benieuwd wat er volgens jou niet klopt aan m`n opmerking over Pakistan en waarom niet?
De islam is ontstaan door alleen maar bekeerlingen. Was je een beetje op de hoogte van de geschiedenis van de islam dan had je dat wel geweten. Bestudeer hoe de islam de wereld in is gekomen. (de islam bestaat al sinds de mensheid bestaat, dat terzijde) Verder weet je ook niet veel over pakistan en de vele organisaties en stichtingen die zich inzetten. Ook snap je er neit hoe het er aan toegaat in de steden en ga je er al van te voren uit dat er geen kennis beschikbaar is.
Jouw hele stuk laat een bevooroordeelde, kortzichtige, selectieve, eenzijdige, onwetende, subjectieve reactie zien.
استغفــر الله الــذى لا الـــه الا هـــو الحـــى القيـــوم وأتــــوب الــيه
Heren heren, jullie theologische perspectieven slaat hier de plank mis...
RaiseUp ik begrijp je bedoelingen, alleen respecteer t onderwerp van een topic,
Tijn...vrije wil bestaat niet dus volgens jou in de islamitische wereld..Maar waarom zouden er twee soorten mensen zijn met twee verschillende willen om te leven, een met vrije wil, de niet-gelovigen, atheisten en de gene zonder vrije wil die alles doen als marionet van God, Allah swt?
"You can't produce a baby in one month by getting nine women pregnant. It just doesn't work that way."
W.B.
Hoei, dat vind ik wel een enge gedachte eerlijk gezegd. Dat sluit je jouw eigen denken en verantwoordelijkheid dus ook uit.
Ik wens geen seksueel getinte berichten te ontvangen!
Volgens mij heb je je "geschiedenis" voornamelijk uit islamitische boekjes, maar zelfs daarin zal waarschijnlijk wel staan dat velen zich niet vrijwillig bekeerden (hoeveel oorlogen had de profeet ook al weer gevoerd?).
Daarnaast heeft de geschiedenis weinig te maken met de bekeerlingen van nu, de kruistochten zijn ook zo`n beetje afgelopen......Dus laat nu maar eens wat concrete cijfers zien die wat over de bekeerlingen van vandaag vertellen?
En wat bedoel je trouwens met "islam bestaat al sinds de mensheid bestaat"?
En vertel me eens wat weet ik volgens jou niet weet over pakistan? Wat weet ik niet van de steden en waar heb je mij daar over gehoord? Wat weet jij eigenlijk over scholing van meisjes in pakistan? En waarom zitten die hulporganisaties daar denk je?
De goede weg is niet genoeg,
je moet er van genieten.
Ik zeg nergens dat niet-gelovigen een compleet "vrije wil" hebben......Kheb wel gezegd dat de omgeving/opvoeding die wil mede bepaald en dat je je daarom af kan vragen of `t wel een geheel "vrije wil" is?
De goede weg is niet genoeg,
je moet er van genieten.
Ik wil niet off-topic gaan. Maar kennelijk kun je of weet je neit hoe je een discussie moet voeren. Dat je dan met feiten moet komen aanzetten en niet met loze kreten, geen ongegronde generaliseringen neerzetten etc.Volgens mij heb je je "geschiedenis" voornamelijk uit islamitische boekjes, maar zelfs daarin zal waarschijnlijk wel staan dat velen zich niet vrijwillig bekeerden (hoeveel oorlogen had de profeet ook al weer gevoerd?).
Daarnaast heeft de geschiedenis weinig te maken met de bekeerlingen van nu, de kruistochten zijn ook zo`n beetje afgelopen......Dus laat nu maar eens wat concrete cijfers zien die wat over de bekeerlingen van vandaag vertellen?
En wat bedoel je trouwens met "islam bestaat al sinds de mensheid bestaat"?
En vertel me eens wat weet ik volgens jou niet weet over pakistan? Wat weet ik niet van de steden en waar heb je mij daar over gehoord? Wat weet jij eigenlijk over scholing van meisjes in pakistan? En waarom zitten die hulporganisaties daar denk je?
Deze ene uitspraak van jou bewijst maar weer eens dat je gewoon inhoudloos aan het mompelen bent:Volgens jou 'weten' deze vrouwen hun rechten. Volgens jou zijn het 'vele' vrouwen. Op die manier kun je precies de vergelijking doortrekken en hebben over NL waarin veel Nederslandse mensen slachtoffer zijn van huiselijk geweld (pas nog op het nieuws, rond de 500.000). Het feit dat je met termen komt als 'vele vrouwen', 'ze kennen hun rechten niet', getuigt weer eens dat je een zeer laag discussieniveau hanteert. Want wat is 'veel'? Ken jij de opleidingsniveau daar? Weet je dat elke jongere daar dondersgoed weet wat haar/zijn rechten zijn. maar dat de corrupte regering en de mensen juist de belemmeringen vormen. Sowieso al klopt er niks aan jouw uitspraak. Je kunt namelijk snappen wat jouw rechten zijn, dat je het recht op onderwijs, recht op een goede man, recht op gezondheid, recht om van alles en nog wat hebt, maar dat de realiteit, door de situatie van de maatschappij er anders uit ziet, maar tussendoor kan je nog wel begrijpen wat je rechten zijn.daar weten veel vrouwen niet eens dat ze ook maar zoiets als rechten hebben, de eigen wil wordt dan "volledig" weggecijferd
En verder sla je volledig de plank mis om de term 'vrije wil' te verwarren met dit soort zaken.
Ook raad ik je eens aan om een geschiedenisboek open te doen. Dan kun je wel met nonsens komen dat het uit Islamitische hoek komt, maar orientalisten claimen toch echt hetzelfde. Namelijk dat de islam niet opgedwongen werd. Als je kennis had hoe de islam overgebracht werd, en dat de mensen uit vrije wil toetraden tot de islam, had je het wel beter geweten.
Verder snap je ook weer niks waarom er oorlogen werden gevoerd. En dat de islam niet zomaar opgedrongen werd wanneer een gebied werd veroverd. Neem de eerste slag bij Badr waarbij mensne gevangen werden genomen en daarna weer werden vrijgelaten. Het waren simpelweg oorlogen waarbij er aan beide kanten slachtoffers vielen. Van verspreiding van de islam was er (er zijn wel enkele gevallen bekend) geen sprake. Toen mekka heroverd werd werden honderden veelgodenaanbidders vrijwillig moslim en hetzelfde geldt voor vele stammen op de arabische schiereiland.
Pak ees een boek op zou ik zeggen. En kijk hoe de islam verspreid werd in afrika, het midden-ooste, turkije, perzie, india, mongolie, indonesie etc.
استغفــر الله الــذى لا الـــه الا هـــو الحـــى القيـــوم وأتــــوب الــيه
Je raakt idd een beetje van het topic af.....en helaas toon je m`n ongelijk nog steeds niet met feiten aan.....kom nou eens met die cijfers i.p.v. zo`n lange lap subjectieve tekst?
Hier heb je trouwens een stukkie tekst dat m`n verhaal over Pakistan ondersteund (je vind talloze van deze cijfers in bij officiele hulporganisaties)....
Ondanks vele pogingen van het federale ministerie van onderwijs, lijkt de overheid niet in staat te zijn het analfabetisme te verbannen. En die donderwolk hangt voornamelijk boven de vrouwelijke bevolking. Slechts 46% van de vrouwen kunnen lezen en schrijven, sceptici doen er zelfs een schep bovenop en spreken van slechts 26%.
Om een beeld te schetsen maken we gebruik van volgende cijfers: In Pakistan zijn er 163.000 basisscholen waarvan er slechts 40.000 meisjes toelaten. De situatie wordt erger naarmate ze ouder worden. Ongeveer 7 miljoen Pakistaanse meisjes jonger dan tien jaar krijgen basisonderwijs. Vervolgens blijven slechts 5,4 miljoen meisjes op de schoolbanken tot de leeftijd van veertien. Daarvan gaan 3 miljoen meisjes naar de middelbare school. Een kleine populatie onder hen gaat vervolgens naar hogescholen en universiteiten.
Nog een stukkie van Shirin Ebadi (Nobelprijs voor de Vrede 2003)
Shirin roept de bezoekers op om de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen aan de kaak te blijven stellen. Religie mag nooit misbruikt worden om vrouwen te onderdrukken of rechten af te nemen. Scholing is volgens haar de beste remedie tegen het schenden van mensenrechten en meer specifiek de rechten van vrouwen. Ontneem je mensen scholing, dan wordt de kans op mensenrechtenschending en religieus fundamentalisme alleen maar groter.
Info over vrouwenrechten etc. in pakistan vind je waarschijnlijk ook bij Amnasty...
En waar baseer je je trouwens op als je zegt dat " elke jongere daar dondersgoed weet wat haar/zijn rechten zijn."?
Beetje lachwekkend/naief ook om 1 slag/oorlog te noemen en er dan maar van uit gaan dat gedwongen bekeren niet voorkwam......Sla eens wat boeken open (niet enkel islamitisch graag) of google eens wat rond....moslims waren weldegelijk niet vies van slavenernij en/of gedwongen bekeringen
ps Laat die cijfers van bekeerlingen nu eens zien
De goede weg is niet genoeg,
je moet er van genieten.
geen een mens is honderd% vrij,je bent vrij voorzover je natuur en intelect dat toelaat.
daarom zijn dwaasheden als WAAR EEN WIL IS EEN WEG goed om het beste <meeste>uit jezelf te halen, maar bij de meetlat van de waarheid scoort het een 0.
