1. #1
    Defender ante mortem

    Reacties
    384
    08-01-2003

    boek Abou Jahjah: Tussen twee werelden

    De geloofsbrieven van Dyab Abou Jahjah
    Tussen Martin Luther King en Malcolm X

    Patrick Stouthuysen 16/10/2003


    © wdk
    Zelfs redelijke mensen verliezen de pedalen als het over de AEL gaat. Dyab Abou Jahjah heeft ermee leren leven, lees je in zijn nieuwe boek. Hij vindt het hooguit nog vermakelijk wanneer weer iemand hem met rood aangelopen hoofd komt vertellen dat hij een fundamentalist is, of een terrorist, of een vrouwenhater of nog veel erger. Die hevige reacties zijn volgens hem typisch Vlaams. In Nederland of in Franstalig België gaat het er minder overspannen aan toe.


    Volgens Abou Jahjah - die als politicoloog afstudeerde met een eindwerk over het Vlaamsnationalisme - ligt de oorzaak daarvan in de lage eigendunk van de Vlamingen. Ze stellen zich vijandig op tegenover anderen, omdat ze die als een bedreiging voor de eigen, onzekere identiteit ervaren.

    Je leest wel meer opmerkelijke analyses in Tussen twee werelden. De kans dat een van Jahjah's politieke tegenstanders door dit boek tot andere gedachten zal komen, is dan ook niet groot. Vooral niet omdat er Er staan bovendien nogal wat dingen in die de vooroordelen eerder zullen bevestigen. Maar wat je Jahjah wel moet nageven is de moed van zijn overtuigingen. Hij is uitermate rechtlijnig en niet van plan om te huichelen. Dat is volgens hem een kwestie van respect. Als je mensen zegt waar je voor staat, neem je ze ook ernstig.

    - Een groot deel van je boek gaat over het Midden-Oosten. Ga je, als je de hele tijd vanuit dat perspectief naar deze samenleving kijkt, niet automatisch de politiek hier net zo gepolariseerd en compromisloos benaderen?

    ,,Eigenlijk niet. Als er al een beïnvloeding is, dan is die eerder in de andere richting. De gebeurtenissen in het Midden-Oosten temperen mijn kijk op de Belgische politiek. De situatie in België valt, in vergelijking met die van het Midden-Oosten, heel goed mee.''

    Je bent zonder omwegen tegen Israël. Je hebt het in je boek de hele tijd over de {ldquo}zionistische staat'', over {ldquo}de zionisten'', zelfs de Israëlische vredesbeweging kan bij jou niet veel goed doen. Wat moet er met Israël gebeuren ?

    De staat Israël moet verdwijnen. Maar dat wil niet zeggen dat de mensen die er wonen weg moeten. Er moet één staat komen waar de Arabische bevolking en de joden samenwonen. In het verleden hebben sommige Arabische leiders trouwens actief de immigratie van joden, die ze {ldquo}onze Europese neven'' noemden, aangemoedigd.

    Wat wordt het statuut van de joden in die ééngemaakte staat ?

    Ze worden gewone burgers, net als iedereen. Kijk: we hebben geen problemen met de joden. Wel met de zionistische staat die van sommigen tweederangsburgers maakt, die racistisch is en die gebaseerd is op historische mythes die de aanspraken op de Palestijnse gebieden moeten legitimeren.

    Zullen de joden in die eengemaakte staat over alle rechten beschikken, zullen ze bijvoorbeeld een zionistische partij mogen oprichten?

    Dat niet. Het zionisme is een racistische ideologie die ervan uitgaat dat Israël van de joden is en dat de anderen weg moeten. Je kunt moeilijk verwachten dat een democratische staat racistische partijen toelaat.

    Vermits volgens jou ongeveer alle Israëli's zionisten zijn, komen die dus allemaal politiek buitenspel te staan.

    Er zijn joodse anti-zionisten. Niet veel, maar ze zijn er. En je kunt alleen maar hopen dat meer en meer joden beginnen te beseffen dat de zionistische politiek uitzichtloos is en dat zij er de eerste slachtoffers van zijn. Je kunt alleen maar hopen dat steeds meer joden ook voor één democratische staat, van joden en Palestijnen, zullen ijveren. Je kunt je hoop op korte termijn wel stellen op een tussenoplossing, een beëindiging van de militaire strijd. Als Jeruzalem terug wordt gegeven aan de Palestijnen en als het recht van terugkeer wordt gegarandeerd, dan zijn we ervoor om de strijd militair te stoppen en voort te zetten met politieke middelen.

    De manoeuvreerruimte, ook binnen het eigen kamp, is wel beperkt. Je noemt Sadat een {ldquo}verrader'' en zijn moord een {ldquo}executie''. Dat zijn termen die niet meteen van compromisbereidheid getuigen.

    Toegegeven, die termen liggen in de context van hier gevoelig. In de Arabische context ligt dat anders: daar is het oorlog. Vergelijk het met de bezetting tijdens de Tweede Wereldoorlog hier. Toen had men het ook over collaborateurs en verraders.

    Maar als je je tegenstanders als verraders ziet wordt het wel erg moeilijk om er compromissen mee te sluiten, laat staan om er mee samen te leven.

    Na de oorlog had je hier ook een fase van afrekening met de collaboratie. Een fase die trouwens veel te lang heeft geduurd en nog blijft aanslepen. Vijftig jaar na de oorlog hebben jullie het nog altijd over witten en zwarten. In Libanon werd, na de burgeroorlog, het hoofdstuk van de collaboratie veel sneller en veel minder onverzoenlijk afgesloten.

    Je spreekt in je boek met respect over mensen die zelfmoordaanslagen plegen en je beschrijft de vreugde die je, net als vele Arabieren, voelde toen je de beelden zag van de aanslagen van 11 september. Dan weet je toch dat je nodeloos polariseert ?

    Nee, dat is een kwestie van eerlijkheid. Ik wil niet huichelen. Het gaat er om: willen we elkaar begrijpen of gaan we ons hoofd in het zand steken. Ik wil dat mensen weten waarom de Arabieren anders reageerden: omdat onze doden, de Palestijnse doden, blijkbaar minder belangrijk zijn dan jullie doden, dan Israëlische doden. Natuurlijk voelde ik me slecht toen ik mensen uit de ramen van de WTC-toren zag springen, maar ik wil dat jullie begrijpen dat er bij ons de hele tijd doden vallen. En daar wordt nauwelijks over gesproken. Ik praat op geen enkele manier de aanslagen goed, ik klaag alleen de dubbele moraal aan.

    Volgens jou betekent in de Belgische context integratie assimilatie. Je wil, terecht, je identiteit, je kennis van je eigen geschiedenis, je taal niet verliezen. Maar de Belgische staat wil die toch helemaal niet afpakken ? Dat klopt: het gaat veeleer om een sociologisch mechanisme. Minderheden voelen altijd de aantrekkingskracht van de meerderheid. Vergelijk het met de Vlamingen in Brussel: die vonden het destijds, als individu, vaak ook gemakkelijker om te kiezen voor de Franse cultuur en hun eigen gemeenschap de rug toe te keren. Een belangrijke verantwoordelijkheid ligt dan ook binnen onze eigen gemeenschap: wij moeten zorgen dat onze identiteit bewaard blijft. Wat de overheid moet doen is dat sociologische mechanisme afremmen door de rechten van minderheden te erkennen en te beschermen. En dat gebeurt niet vandaag.

    Je maakt wel vaker vergelijkingen met de Vlaamse beweging. Soms zijn de overeenkomsten ook wel opmerkelijk. Mij valt op hoezeer ook bij het AEL het {ldquo}kaakslagnationalisme'' leeft: jullie voelen je voortdurend tekortgedaan, overal zien jullie verraad en jullie zijn uitermate gevoelig voor kritiek op wat er in de eigen gemeenschap fout gaat. Mensen als Fatima Bali of Mimount Bousakla die van binnenuit kritiek leveren pak je in je boek heel hard aan.

    Onze onzekerheid over onze identiteit maakt dat we soms overgevoelig reageren. Als we er in slagen onze gemeenschap te emanciperen, als de assimilatiedruk verdwijnt, zullen we ook gemakkelijker de vuile was durven uithangen, omdat we dan niet meer moeten vrezen dat onze tegenstanders ervan profiteren. Geloof me, intern wordt er heel wat afgedebatteerd en gekritiseerd. Momenteel staan we echter in het defensief en daarom reageren we soms zo verdedigend. Maar ik geef toe: als ik binnen tien jaar, als onze gemeenschap een stuk zelfbewuster zal zijn geworden, nog zo reageer, mag je me een kaakslagnationalist noemen.

    Elke minderheid heeft twee strategische opties: onderlijnen wat je van anderen onderscheidt -de weg van Malcolm X - of die verschillen ondergeschikt maken aan wat je met anderen gemeen hebt -de weg van Martin Luther King. Jullie kiezen voor Malcolm X, met het risico dat de tegenstellingen allen maar groter worden.

    De twee strategieën sluiten elkaar niet uit. Mensen zijn maar pas beginnen luisteren naar Martin Luther King omdat er Malcolm X was. De AEL heeft de ambitie om beide wegen te bewandelen.

    Je gaat een moslimdemocratische partij oprichten. Is dat een strategieverandering ? Ben je conservatief geworden ?

    De AEL was een culturele beweging. Met de partij willen we breder gaan en standpunten innemen over alle maatschappelijke onderwerpen. Zelf situeer ik een moslimdemocratische partij eerder centrum-links. De islam staat voor herverdeling en voor basisdemocratie.

    Maar met de islam kan je, net als met het christelijk geloof, politiek alle kanten uit.

    We werken nu aan een ideologisch manifest en aan een programma. Dat zal veel verduidelijken. Er zijn effectief veel Arabische politici en religieuze leiders die de islam misbruiken om hun macht te versterken. Maar er leven vandaag zoveel ideeën in de Arabische landen die men hier niet kent. Daarom nam ik in mijn boek ook een vertaling op van een tekst van Ismat Seif Al Dawla, een Egyptisch politicoloog die zeer boeiende dingen schreef over Arabisch nationalisme en islamisme. Wij zijn, omdat we hier leven, goed vertrouwd met de westerse filosofie. Jullie weten echter nauwelijks iets af van het klassieke of het moderne Arabische denken.


    DYAB ABOU JAHJAH, Tussen twee werelden. De roots van een vrijheidstrijd. Meulenhoff/Manteau, Amsterdam/Antwerpen, 368 blz., 14,95 euro.

    ©Copyright De Standaard

  2. #2
    Memento mori

    Reacties
    7.256
    04-07-2002

    MVC Premium MVC Premium
    Nou, je kunt wel zien dat het met die enge fascisten en mensenhaters slecht gaat, die rare Libanees heeft de tijd om een boek te schrijven.

    Hilter schreef zijn boek voordat hij leider werd, een leider die een boek na zijn politieke loopbaan doet, verruilt de AEL voor WAO.

    Niemand wacht op een boek van deze welbespraakte veelprater. Wat hij te zeggen wisten we al, immers 1+1=2. Wat hij zegt in zijn boek getuigt van een mensbeeld waarvoor je in een normale psychiatrische kliniek desnoods onder dwang medicatie krijgt.

    Het is duidelijk, JAhJah heeft een goede pr-adviseur en een socioloog in de hand genomen om zijn geschonden imago dat van een groot-vizier of visionair te geven. Een adder in een zijden kous.

    Niemand in het Westen is bijzonder geinteresseerd wat deze Libanees over zijn "Arabische" wereld te melden heeft. Wat er over de Arabische wereld te zeggen is, kunnen we daar ook gaan zien. Voor zover er over geschreven moet worden in termen van politiek geldt: "Het is prachtig, net als een witte olifant; maar waardeloos".

    Zijn verklaringen over het zionisme zijn hier al sinds de dertiger jaren van de vorige eeuw welbekend, die ideen zijn in het Westen zeer omstreden. Wat deze toevoeging toevoegt aan een verheldering van de positie en vooruitgang van Marokkanen in Nederland is volstrekt onduidelijk.
    Marokkanen en joden hebben gemeen dat ze in Nederland wonen. Tegenstellingen proberen te forceren zijn alleen intelectuele en haatdragende monstrums. JahJah gebruikt het zionisme om een wig te drijven tussen volkeren alsof die ooit iets gemeen hebben gehad, behalve dan hun stamvader Ismael.

    Waar onder meer de joodse bevoling door de eeuwen heen een grote en vaak bepalende bijdrage leverden, en leveren aan de wording van Nederland en eeuwen lang, met behoud van geloof en specifieke eigenheden; de zondagwinkel van de Maupes waar Nederlanders gesloten waren om de zondag te vieren, slagen Marokkanen er niet in hun kinderen behoorlijk van de straat te houden en tot goede voorbeelden te zijn.

    Het enige aspect dat hij lijkt te noemen is het gebrek aan identiteit bij Marokkanen. Daar zijn al veel boeken over geschreven. Geen Marokkaan meer, ook de voor 2-e en 3-e generatie niet maar van huis uit dom gehouden of tegengewerkt bij het Nederlander worden. Nu zijn ze op zoek naar wie ze zijn, en vergeten de vraag: "Wie willen we zijn?".

    Het is een dieptepunt te zien dat Marokkanen, blijkbaar bij gebrek een een goed zelfgevoel, zich door deze manupilator laten verleiden een haat te koesteren tegen mensen waar ze in eigen land in vrede mee wonen, maar hier gebruiken om hun eigen ongenoegen op af te reageren. Dat roept hele zwarte herinneringen op aan Duitsland, 30-er jaren vorige eeuw.

    JahJah probeert ook een wig te drijven tussen Nederlanders en Marokkanen. Alsof 'Nederlander-zijn' slecht is. !6.000.000 Nederlanders en een paar honderduizend van Marokko afkomstige immigranten lopen de hele dag anti-Nederlands te doen en poetsen hun schotel nog eens op. Die goeie buurtvaders niet te na gesproken.

    Vreselijk, dat zo'n volksmenner als een JahJah die mensen in die zandstorm de weg moet wijzen. Je zou ze een goede leider, een man/vrouw met een echte visie gunnen, niet alleen voor de stabiliteit van onze samenleving maar vooral voor hen, zij die dwalen.

    Maar ja, in het land der blinden is Eenoog koning.

    Scottie.

  3. #3
    *Marrakchia*

    Reacties
    976
    05-06-2002

    Origineel gepost door Scottie
    Nou, je kunt wel zien dat het met die enge fascisten en mensenhaters slecht gaat, die rare Libanees heeft de tijd om een boek te schrijven.

    Hilter schreef zijn boek voordat hij leider werd, een leider die een boek na zijn politieke loopbaan doet, verruilt de AEL voor WAO.

    Niemand wacht op een boek van deze welbespraakte veelprater. Wat hij te zeggen wisten we al, immers 1+1=2. Wat hij zegt in zijn boek getuigt van een mensbeeld waarvoor je in een normale psychiatrische kliniek desnoods onder dwang medicatie krijgt.

    Het is duidelijk, JAhJah heeft een goede pr-adviseur en een socioloog in de hand genomen om zijn geschonden imago dat van een groot-vizier of visionair te geven. Een adder in een zijden kous.

    Niemand in het Westen is bijzonder geinteresseerd wat deze Libanees over zijn "Arabische" wereld te melden heeft. Wat er over de Arabische wereld te zeggen is, kunnen we daar ook gaan zien. Voor zover er over geschreven moet worden in termen van politiek geldt: "Het is prachtig, net als een witte olifant; maar waardeloos".

    Zijn verklaringen over het zionisme zijn hier al sinds de dertiger jaren van de vorige eeuw welbekend, die ideen zijn in het Westen zeer omstreden. Wat deze toevoeging toevoegt aan een verheldering van de positie en vooruitgang van Marokkanen in Nederland is volstrekt onduidelijk.
    Marokkanen en joden hebben gemeen dat ze in Nederland wonen. Tegenstellingen proberen te forceren zijn alleen intelectuele en haatdragende monstrums. JahJah gebruikt het zionisme om een wig te drijven tussen volkeren alsof die ooit iets gemeen hebben gehad, behalve dan hun stamvader Ismael.

    Waar onder meer de joodse bevoling door de eeuwen heen een grote en vaak bepalende bijdrage leverden, en leveren aan de wording van Nederland en eeuwen lang, met behoud van geloof en specifieke eigenheden; de zondagwinkel van de Maupes waar Nederlanders gesloten waren om de zondag te vieren, slagen Marokkanen er niet in hun kinderen behoorlijk van de straat te houden en tot goede voorbeelden te zijn.

    Het enige aspect dat hij lijkt te noemen is het gebrek aan identiteit bij Marokkanen. Daar zijn al veel boeken over geschreven. Geen Marokkaan meer, ook de voor 2-e en 3-e generatie niet maar van huis uit dom gehouden of tegengewerkt bij het Nederlander worden. Nu zijn ze op zoek naar wie ze zijn, en vergeten de vraag: "Wie willen we zijn?".

    Het is een dieptepunt te zien dat Marokkanen, blijkbaar bij gebrek een een goed zelfgevoel, zich door deze manupilator laten verleiden een haat te koesteren tegen mensen waar ze in eigen land in vrede mee wonen, maar hier gebruiken om hun eigen ongenoegen op af te reageren. Dat roept hele zwarte herinneringen op aan Duitsland, 30-er jaren vorige eeuw.

    JahJah probeert ook een wig te drijven tussen Nederlanders en Marokkanen. Alsof 'Nederlander-zijn' slecht is. !6.000.000 Nederlanders en een paar honderduizend van Marokko afkomstige immigranten lopen de hele dag anti-Nederlands te doen en poetsen hun schotel nog eens op. Die goeie buurtvaders niet te na gesproken.

    Vreselijk, dat zo'n volksmenner als een JahJah die mensen in die zandstorm de weg moet wijzen. Je zou ze een goede leider, een man/vrouw met een echte visie gunnen, niet alleen voor de stabiliteit van onze samenleving maar vooral voor hen, zij die dwalen.

    Maar ja, in het land der blinden is Eenoog koning.

    Scottie.

    OM TE REAGEREN OP JE DERDE ALINEA.....:
    Ik zat te wachten op zijn boek! En gelukkig is ie er eindelijk! Ga 'm meteen morgen halen!!!!

    *...Marrakech Bladi...*


  4. #4
    MVC Lid

    Reacties
    1.240
    02-09-2003

    Origineel gepost door Scottie
    Nou, je kunt wel zien dat het met die enge fascisten en mensenhaters slecht gaat, die rare Libanees heeft de tijd om een boek te schrijven.
    Zo veel leden heeft die partij niet dus tijd zat

    Hilter schreef zijn boek voordat hij leider werd, een leider die een boek na zijn politieke loopbaan doet, verruilt de AEL voor WAO.
    Die vergelijking gaat niet echt op. Op welke wijze wil je hem met Hitler vergelijken?? Er zijn er meer die een boek hebben geschreven en in de politiek zitten of hebben gezeten.

    Niemand wacht op een boek van deze welbespraakte veelprater. Wat hij te zeggen wisten we al, immers 1+1=2. Wat hij zegt in zijn boek getuigt van een mensbeeld waarvoor je in een normale psychiatrische kliniek desnoods onder dwang medicatie krijgt.
    Laten we dat maar achteraf beoordelen.


    Niemand in het Westen is bijzonder geinteresseerd wat deze Libanees over zijn "Arabische" wereld te melden heeft. Wat er over de Arabische wereld te zeggen is, kunnen we daar ook gaan zien. Voor zover er over geschreven moet worden in termen van politiek geldt: "Het is prachtig, net als een witte olifant; maar waardeloos".
    Die optie maken weinig mensen gebruik van daarom vertelt hij maar wat mensen niet willen zien.

    Zijn verklaringen over het zionisme zijn hier al sinds de dertiger jaren van de vorige eeuw welbekend, die ideen zijn in het Westen zeer omstreden. Wat deze toevoeging toevoegt aan een verheldering van de positie en vooruitgang van Marokkanen in Nederland is volstrekt onduidelijk.
    Marokkanen en joden hebben gemeen dat ze in Nederland wonen. Tegenstellingen proberen te forceren zijn alleen intelectuele en haatdragende monstrums. JahJah gebruikt het zionisme om een wig te drijven tussen volkeren alsof die ooit iets gemeen hebben gehad, behalve dan hun stamvader Ismael.
    Nou nee Hier waren zionistische joden slachtoffer en daar maken ze slachtoffers. En met name met betrekking tot de steun die Nederland Israel geeft heeft de politiek van hier wel degelijk invloed op de mensen die daar leven en Marokkanen over het algemeen willen dat die steun stopt.

    Waar onder meer de joodse bevoling door de eeuwen heen een grote en vaak bepalende bijdrage leverden, en leveren aan de wording van Nederland en eeuwen lang, met behoud van geloof en specifieke eigenheden; de zondagwinkel van de Maupes waar Nederlanders gesloten waren om de zondag te vieren, slagen Marokkanen er niet in hun kinderen behoorlijk van de straat te houden en tot goede voorbeelden te zijn.
    Als wij hier al eeuwen zitten moet je nog eens met dat verhaal komen . We zitten hier pas 35 jaar en doen het uitstekend.

    Het enige aspect dat hij lijkt te noemen is het gebrek aan identiteit bij Marokkanen. Daar zijn al veel boeken over geschreven. Geen Marokkaan meer, ook de voor 2-e en 3-e generatie niet maar van huis uit dom gehouden of tegengewerkt bij het Nederlander worden. Nu zijn ze op zoek naar wie ze zijn, en vergeten de vraag: "Wie willen we zijn?".
    We voelen ons perfect . Probleem is dat mensen die uitgaan van het individu in een samenleving je wel als GROEP aankijken voor iets wat een individu doet. Denk dat die mensen juist moeten integreren met hun doen naar hun zeggen en naar de norm die zij andere mensen willen opleggen maar zelf niet nakomen.

    Het is een dieptepunt te zien dat Marokkanen, blijkbaar bij gebrek een een goed zelfgevoel, zich door deze manupilator laten verleiden een haat te koesteren tegen mensen waar ze in eigen land in vrede mee wonen, maar hier gebruiken om hun eigen ongenoegen op af te reageren. Dat roept hele zwarte herinneringen op aan Duitsland, 30-er jaren vorige eeuw.
    Nou nee zie het meer als het ongenoegen dat voort komt uit de politieke bijdrage van Nederland aan dat conflict. Maar het is makkelijker om te praten over haat en mensen te vergelijken met Nazi's .

    JahJah probeert ook een wig te drijven tussen Nederlanders en Marokkanen. Alsof 'Nederlander-zijn' slecht is. !6.000.000 Nederlanders en een paar honderduizend van Marokko afkomstige immigranten lopen de hele dag anti-Nederlands te doen en poetsen hun schotel nog eens op. Die goeie buurtvaders niet te na gesproken.
    Wat hier staat zijn een paar zinnen bij elkaar geraapt en makes no sense at all.

    Vreselijk, dat zo'n volksmenner als een JahJah die mensen in die zandstorm de weg moet wijzen. Je zou ze een goede leider, een man/vrouw met een echte visie gunnen, niet alleen voor de stabiliteit van onze samenleving maar vooral voor hen, zij die dwalen.

    Maar ja, in het land der blinden is Eenoog koning.
    Hij moet niks dat is zijn vrije keuze en koning is hij nog lang niet.
    The fool doth think he is wise, but the wise man knows himself to be a fool

  5. #5
    Memento mori

    Reacties
    7.256
    04-07-2002

    MVC Premium MVC Premium
    Nou, petttuhhhh pruttlelelelel.

    Jezus, jongen, heb je als grenswachter niks anders te doen? Laat die kinderen nou een reageren

    Vooruit, terug achter je scherm ....

    Hebben we in Nederland zo ontzettend veel geld aan onze Marokkanen uitgegeven, onderwijs, buurtvaders, banen, noem maar op. En nu willen ze een boek lezen, erger kopen, niet dat zij er wijzer van worden, want ze kunnen ook een boek over de geschiedenis van Nederland kopen en lezen; nee, uitgerekend van die adder in zijden kous willen ze een boek kopen waarvan de inhoud dubieus is, en vooral bedoeld als een verkiezingsprogramma van een hele nare: fascistiode beweging!

    Hebben we nu zoveel geld aan Marokkanen uitgegeven om ze te verliezen aan deze neo-Hitler?

    Ik vind het best, maar er uit en geld terug! Je denkt toch niet dat we onze samenleving weer op z'n kop laten zettn omdat sommige Marokkanen het spoor een beetje kwijt zijn geraakt? Marokkanen gelden als nette mensen. Met ook een koning, blij dat die oude beul is opgelazerd. Kijk wat die leuke Mohammed 6 allemaal voor zijn onderdanen doet.

    Als ze fascisten en mensenhaters willen worden, jammer, maar dat doen ze dan maar in een ander land. Wij hebben daar meer dan genoeg van gehad.

    Punt uit.

    Geschiedenis herhalen doe je maar elders, niet hier.

    Vreselijk, echt.

    Dat er nou geen fatsoenlijke Maroleider opstaat om onze Marokanen een beetje fatsoenlijk bij onze fatsoenlijke les te houden ..

    Vreselijk.

    Scottie, salaam dan maar.

  6. #6
    MVC Lid

    Reacties
    1.240
    02-09-2003

    Geschiedenis herhaalt zich keer op keer en overal weer. Same script different cast zoals een bekende ooit zei..weet zijn naam niet meer

    En zo bang hoeven we nu niet voor AEL te zijn omdat zij slechts heel weinig mensen aantrekken en de mensen zich best kunnen thuis voelen in programma's van andere partijen die al bestaan binnen het politieke bestel van Nederland.

    Zoals ik al eerder zei AEL gooit haar eigen glazen in door mensen die geen moslim of arabisch zijn uit te sluiten als volledig lid.
    The fool doth think he is wise, but the wise man knows himself to be a fool

  7. #7
    Stille wateren

    Reacties
    693
    11-03-2003

    Origineel gepost door Scottie
    Nou, petttuhhhh pruttlelelelel.

    Jezus, jongen, heb je als grenswachter niks anders te doen? Laat die kinderen nou een reageren

    Vooruit, terug achter je scherm ....

    Hebben we in Nederland zo ontzettend veel geld aan onze Marokkanen uitgegeven, onderwijs, buurtvaders, banen, noem maar op. En nu willen ze een boek lezen, erger kopen, niet dat zij er wijzer van worden, want ze kunnen ook een boek over de geschiedenis van Nederland kopen en lezen; nee, uitgerekend van die adder in zijden kous willen ze een boek kopen waarvan de inhoud dubieus is, en vooral bedoeld als een verkiezingsprogramma van een hele nare: fascistiode beweging!

    Hebben we nu zoveel geld aan Marokkanen uitgegeven om ze te verliezen aan deze neo-Hitler?

    Ik vind het best, maar er uit en geld terug! Je denkt toch niet dat we onze samenleving weer op z'n kop laten zettn omdat sommige Marokkanen het spoor een beetje kwijt zijn geraakt? Marokkanen gelden als nette mensen. Met ook een koning, blij dat die oude beul is opgelazerd. Kijk wat die leuke Mohammed 6 allemaal voor zijn onderdanen doet.

    Als ze fascisten en mensenhaters willen worden, jammer, maar dat doen ze dan maar in een ander land. Wij hebben daar meer dan genoeg van gehad.

    Punt uit.

    Geschiedenis herhalen doe je maar elders, niet hier.

    Vreselijk, echt.

    Dat er nou geen fatsoenlijke Maroleider opstaat om onze Marokanen een beetje fatsoenlijk bij onze fatsoenlijke les te houden ..

    Vreselijk.

    Scottie, salaam dan maar.
    Ik weet niet wie je bent of wat je bent maar ik vraag me af wat er met jou aan de hand is?. Ik ruik alléén maar frustraties en heb het gevoel dat jij ze op één of andere manier niet elders anders kwijt kunt. Marokko.nl is bij uitstek geschikt voor mensen zoals jou, ben blij voor je dat er een Marokkaanse forum bestaat in Nederland want de gevolgen zouden niet te overzien zijn voor mensen, van het caliber Scottie

    Beterschap.

  8. #8
    happymeal so fresh&clean

    Reacties
    270
    03-06-2002

    Origineel gepost door NoisySilence
    Ik weet niet wie je bent of wat je bent maar ik vraag me af wat er met jou aan de hand is?. Ik ruik alléén maar frustraties en heb het gevoel dat jij ze op één of andere manier niet elders anders kwijt kunt. Marokko.nl is bij uitstek geschikt voor mensen zoals jou, ben blij voor je dat er een Marokkaanse forum bestaat in Nederland want de gevolgen zouden niet te overzien zijn voor mensen, van het caliber Scottie

    Beterschap.
    Helaas zijn het er net zoveel als de so called ***Marokkanen. Ze hebben alleen niet door dat ze elkaar creeren.
    May d force b with u!

  9. #9
    happymeal so fresh&clean

    Reacties
    270
    03-06-2002

    Origineel gepost door SuperSalima
    Ehum?
    Wie zijn deze "We" ?

    En ontzettend veel geld uitgegeven aan de Marokkanen?

    Ik zal je uit je droom halen.

    De Marokkanen zijn hier gekomen om te werken en zij werken dus voor het geld ( wordt dus niet cadeau gegeven door "We" )

    En dat niet alle Marokkanen niet werken........ook in andere bevolkings groepen in Nederland komt dat voor

    En op het onderwijs,uitkeringen,banen.....daar hebben ook de Marokkanen hier recht op net als de rest in Nederland!

    Er wordt ze dus niks gegeven uit vrijwilligheid (wat je met de eerste zin wel deed voorkomen )

    Groeten,
    SS
    Ze denken nog steeds in we en ze en ze willen dat ze we wordt maar dan wel op de manier van ze maar we wil gewoon we zijn en denken ze kunnen de pot op. U get it? I dont! Maar ik blijf gewoon stiekem ik, lijkt me wel zo verstandig, want we en ze bakken er nix van.
    May d force b with u!

  10. #10
    Stille wateren

    Reacties
    693
    11-03-2003

    Origineel gepost door Fatomaat
    Helaas zijn het er net zoveel als de so called ***Marokkanen. Ze hebben alleen niet door dat ze elkaar creeren.
    Scottie zou ik omhoog prijzen als ik instem met wat jij hierboven suggereert, Marokkanen zijn toch niet op hun voorhoofd gevallen om gecreerd te worden tot kat(-a +u)Marokkanen door een nietsbetekenend figuurtje als Scottie?.

  11. #11
    happymeal so fresh&clean

    Reacties
    270
    03-06-2002

    Origineel gepost door NoisySilence
    Scottie zou ik omhoog prijzen als ik instem met wat jij hierboven suggereert, Marokkanen zijn toch niet op hun voorhoofd gevallen om gecreerd te worden tot kat(-a +u)Marokkanen door een nietsbetekenend figuurtje als Scottie?.
    Jawel echt ze kunnen gecreeerd worden tot ***Marokkanen. Als ik al veranderd ben (trust me das haast onmogelijk) van een rustige goedlachse vredelievende meid tot een boze nog net in toom houdende (dat wijt ik aan mijn verstand) monster dat ik nu ben.
    Sorry dan zijn er echt wel pubers met een verstand van nix (er is nu eenmaal verschil in niveau) die uit hun slof schieten. Zo wie zo hebben we dan ook nog eens met het mannelijk geslacht te maken, die van nature geweldadiger is. Die zeikende mensen zijn echt hinderlijk aan het worden.
    May d force b with u!

  12. #12
    MVC Lid

    Reacties
    1.984
    08-10-2001

    Origineel gepost door Scottie
    Nou, petttuhhhh pruttlelelelel.

    Jezus, jongen, heb je als grenswachter niks anders te doen? Laat die kinderen nou een reageren

    Vooruit, terug achter je scherm ....

    Hebben we in Nederland zo ontzettend veel geld aan onze Marokkanen uitgegeven, onderwijs, buurtvaders, banen, noem maar op. En nu willen ze een boek lezen, erger kopen, niet dat zij er wijzer van worden, want ze kunnen ook een boek over de geschiedenis van Nederland kopen en lezen; nee, uitgerekend van die adder in zijden kous willen ze een boek kopen waarvan de inhoud dubieus is, en vooral bedoeld als een verkiezingsprogramma van een hele nare: fascistiode beweging!

    Hebben we nu zoveel geld aan Marokkanen uitgegeven om ze te verliezen aan deze neo-Hitler?

    Ik vind het best, maar er uit en geld terug! Je denkt toch niet dat we onze samenleving weer op z'n kop laten zettn omdat sommige Marokkanen het spoor een beetje kwijt zijn geraakt? Marokkanen gelden als nette mensen. Met ook een koning, blij dat die oude beul is opgelazerd. Kijk wat die leuke Mohammed 6 allemaal voor zijn onderdanen doet.

    Als ze fascisten en mensenhaters willen worden, jammer, maar dat doen ze dan maar in een ander land. Wij hebben daar meer dan genoeg van gehad.

    Punt uit.

    Geschiedenis herhalen doe je maar elders, niet hier.

    Vreselijk, echt.

    Dat er nou geen fatsoenlijke Maroleider opstaat om onze Marokanen een beetje fatsoenlijk bij onze fatsoenlijke les te houden ..

    Vreselijk.

    Scottie, salaam dan maar.


    Weer zo'n een voorbeeld van iemand die weer als een leeghoofd teksten kopieert en schrijft!

    Abu jaja, is gewoon de man Klaar! Ik ga inshallah zeker zijn boek halen, ik zat er zo lang op te wachten sinds hij hier in Nederland kwam!

    He als het je toch zo dwars zit meneer leeghoofd, gaan naar fok.nl en laat daar je emoties verdwijnen bij de andere leeghoofden! zullen ze op prijs stellen daar!
    Het goede dat jou treft komt van Allah en het slechte dat jou treft dat komt van jezelf!
    KeNzA

    Allah doet de mensen in het geheel geen onrecht aan, maar de mensen doen zichzelf onrecht aan. (10:44)

  13. #13
    Kaas

    Reacties
    5.489
    18-06-2003

    Hilter schreef zijn boek voordat hij leider werd, een leider die een boek na zijn politieke loopbaan doet, verruilt de AEL voor WAO
    Alle succesvolle politici (pim, Jan Peter) schrijven een boek voordat ze de politiek in gaan, en ze noemen zich dan ook professor.

    Love should not be a secret, L'amour ne devrait pas être un secret, η αγάπη δεν πρέπει να είναι ένα μυστικό, eL houb lai ja kounoe mogtafi3an, Влюбленностью не должна быть секрет, O amor não deve ser um segredo, L'amore non dovrebbe essere un segreto, liefduh zou gein gehèm moetuh zèn, Liebe sollte kein Geheimnis sein


  14. #14
    Kaas

    Reacties
    5.489
    18-06-2003

    SuperSalima,

    Waarschijnlijk ben je het zelf niet bewust, maar ik stoor mij een beetje aan jouw onder tekening met SS.

    Doet mij een beetje teveel aan nazi duitsland denken, maar misschien is dat ook wel jouw bedoeling ?

    Love should not be a secret, L'amour ne devrait pas être un secret, η αγάπη δεν πρέπει να είναι ένα μυστικό, eL houb lai ja kounoe mogtafi3an, Влюбленностью не должна быть секрет, O amor não deve ser um segredo, L'amore non dovrebbe essere un segreto, liefduh zou gein gehèm moetuh zèn, Liebe sollte kein Geheimnis sein


  15. #15
    *Marrakchia*

    Reacties
    976
    05-06-2002

    Hahahahha he SS die is goed! Laat je vooral niks opleggen!!! Behoudt je eigen mening en gedachtegoed! En vooral..... bewaak je eigen keuzes!!!

    *...Marrakech Bladi...*