Bekijk volle/desktop versie : Vrouwenbesnijdenis in Nederland



29-06-2005, 14:06
Vrouwenbesnijdenis in Nederland
Afgelopen weekend kwamen ruim dertig Somaliërs in Noordwijkerhout bijeen om te discussiëren over vrouwenbesnijdenis. Ze spraken onder meer over het voorstel van VVD'er Ayaan Hirsi Ali om een jaarlijkse controle van meisjes in de risicogroep in te voeren. De Somalische gemeenschap in ons land is bang dat deze verplichting alleen maar weerstand zal oproepen.

Voorlichting
Zij geloven meer in de weg van voorlichting en het bespreekbaar maken van het onderwerp. Somalische organisaties in ons land vinden dat de gemeenschap het zelf op moet lossen.

29-06-2005, 15:22


precies voorlichting is beter waarom???
omdat het vaakn onwetendheid is , mensen denken echt dat het zo hoort , maar als die vrouwen horen dat het echt niet mag zal het op een gegeven moment ophouden

controle is ook goed, maar gezien de cultuur denk ik dat het dan nog meer de "onderwereld" ingaat ik denk dat geen enkel meisje of moeder het toestaat om jaarlijks gecontroleerd te worden , alhoewel vroeger voor alle checks bij GGD keken ze ook even of er niks mis was op de intieme plaatsen

29-06-2005, 15:26

Citaat door zoekertje75:
precies voorlichting is beter waarom???
omdat het vaakn onwetendheid is , mensen denken echt dat het zo hoort , maar als die vrouwen horen dat het echt niet mag zal het op een gegeven moment ophouden

controle is ook goed, maar gezien de cultuur denk ik dat het dan nog meer de "onderwereld" ingaat ik denk dat geen enkel meisje of moeder het toestaat om jaarlijks gecontroleerd te worden , alhoewel vroeger voor alle checks bij GGD keken ze ook even of er niks mis was op de intieme plaatsen
Ik vind deze discussies ook heel belangrijk ze brenge ook begrip voor elkaar op gang denk ik

29-06-2005, 15:42
ik denk dat je plicht is om je medemens te begrijpen of te proberen maakt niet uit waar die vandaan komt of wat dan ook

begrip brengt respect respect brengt vrede

29-06-2005, 15:48



Citaat door zoekertje75:
ik denk dat je plicht is om je medemens te begrijpen of te proberen maakt niet uit waar die vandaan komt of wat dan ook

begrip brengt respect respect brengt vrede
Daar geef ik je groot gelijk in, ik zit een beetje in het zelfde schuitje en mijn kinderen, die ook halfbloedjes zijn worden op school na de gebeurtenisen ook regelmatig beledigd met opmerkingen, ga naar je eigenland, dat vind ik heel erg

30-06-2005, 09:03

Citaat door rikus:
Daar geef ik je groot gelijk in, ik zit een beetje in het zelfde schuitje en mijn kinderen, die ook halfbloedjes zijn worden op school na de gebeurtenisen ook regelmatig beledigd met opmerkingen, ga naar je eigenland, dat vind ik heel erg
ja dat is ook erg heel erg...
God kent immers geen kleur we zijn toch allemaal hetzelfde

30-06-2005, 09:09

Citaat door zoekertje75:
ja dat is ook erg heel erg...
God kent immers geen kleur we zijn toch allemaal hetzelfde
Maar blijkbaar krijgen steeds meer mensen een andere mening daarover

30-06-2005, 10:01

Citaat door jalil29:
Ik ben voor veel meer controle, maar niet door Hirsi Ali!
zij wil toch alleen maar het nieuws halen.
Ben ik niet met je eens. Denk juist dat zij de deur op een kier zet voor nieuwe regelgeving en natuurlijk zet ze een aantal dingen om in politieke winst. Ik denk dat zij een van de weinige politici is die je kunt vertrouwen en dat is uit de mond van rikus een hele eer

30-06-2005, 13:09

Citaat door jalil29:
Ik ben voor veel meer controle, maar niet door Hirsi Ali!
zij wil toch alleen maar het nieuws halen.
ik denk dat mw H. Ali wel een beetje media gxxl is , maar dat ze zeker een belangrijke boodschap heeft alleen de manier waarop is soms twijfelachtig, daardoor maakt zij zich ongeliefd juist bij de mensen waar zij geliefd zou moeten zijn

toch??

30-06-2005, 13:26

Citaat door zoekertje75:
ik denk dat mw H. Ali wel een beetje media gxxl is , maar dat ze zeker een belangrijke boodschap heeft alleen de manier waarop is soms twijfelachtig, daardoor maakt zij zich ongeliefd juist bij de mensen waar zij geliefd zou moeten zijn

toch??
Denk eerder dat het met waarheid te maken heeft er zijn veel mensen die de waarheid niet willen horen, als je tegen een moslim zegt dat er in hun cultuur dingen moeten veranderen en dat het letterlijk naleven van bepaalde zaken uit geschriften als qoran en bijbel iets is uit een andere wereld dan de onze, dan krijg je de waarzinnigste aanvallen. Hirs Ali is scherp maar ik heb haar nooit op leugens en onwaarheden betrapt. Ze haalt veel van haar info uit blijf van mijn lijfhuizen omdat ze daar een ingang heeft, ik doe dat ook omdat ik daar een ingang heb. Door de moslimwereld worden deze vrouwen direct als afvalligen betiteld
Waarom? omdat de waarheid verborgen moet blijven?
Lees ook enkele reacrties in: Als je steeds moet huilen

30-06-2005, 15:35

Citaat door rikus:
Denk eerder dat het met waarheid te maken heeft er zijn veel mensen die de waarheid niet willen horen, als je tegen een moslim zegt dat er in hun cultuur dingen moeten veranderen en dat het letterlijk naleven van bepaalde zaken uit geschriften als qoran en bijbel iets is uit een andere wereld dan de onze, dan krijg je de waarzinnigste aanvallen. Hirs Ali is scherp maar ik heb haar nooit op leugens en onwaarheden betrapt. Ze haalt veel van haar info uit blijf van mijn lijfhuizen omdat ze daar een ingang heeft, ik doe dat ook omdat ik daar een ingang heb. Door de moslimwereld worden deze vrouwen direct als afvalligen betiteld
Waarom? omdat de waarheid verborgen moet blijven?
Lees ook enkele reacrties in: Als je steeds moet huilen
weet je wat het probleem is , zij haalt vaak cultuur en Islam door elkaar, zij benadrukt nooit het goede in de Islam...
Ik absoluut een voorstander van de waarheid, maar is het niet zo dat iedereen een eigen waarheid heeft,? kijk wat haar gebeurt is en met nog vele vrouwen gebeurt kan echt niet, maar niet alles is te herleiden tot de islam..
Ik ken ook zat in treurige verhalen van niet moslima's die ook te lijden hebben onder het regime van een of andere dictator thuis, in de familie

Het is altijd zo geweest dat de schreeuwers aan bod komen , maar de gewone mensen hoor je niet of nauwlijks en die grote meerderheid is eigenlijk waar wij naar moeten kijken

zoals ik de Islam ken en beleef is het een geloof van vrede net zoals elk geloof behoort te zijn.......(denk aan de 10 geboden, de normale regels van de Islam)

maar goed ik hoop dat je bergijpt wat ik bedoel??

30-06-2005, 16:02

Citaat door zoekertje75:
weet je wat het probleem is , zij haalt vaak cultuur en Islam door elkaar, zij benadrukt nooit het goede in de Islam...
Ik absoluut een voorstander van de waarheid, maar is het niet zo dat iedereen een eigen waarheid heeft,? kijk wat haar gebeurt is en met nog vele vrouwen gebeurt kan echt niet, maar niet alles is te herleiden tot de islam..
Ik ken ook zat in treurige verhalen van niet moslima's die ook te lijden hebben onder het regime van een of andere dictator thuis, in de familie

Het is altijd zo geweest dat de schreeuwers aan bod komen , maar de gewone mensen hoor je niet of nauwlijks en die grote meerderheid is eigenlijk waar wij naar moeten kijken

zoals ik de Islam ken en beleef is het een geloof van vrede net zoals elk geloof behoort te zijn.......(denk aan de 10 geboden, de normale regels van de Islam)

maar goed ik hoop dat je bergijpt wat ik bedoel??
Ik denk dat ik je helemaal begrijp, ze heeft de enorme blunder gemaakt de islam een achterlijke cultuur te noemen. Ze heeft later in Barend en van Dorp ook duidelijk gemaakt wat ze daar mee bedoelde en dat het geenszins haar bedoeling was de islam te vernederen. Ook ik heb soms fel kritiek op dingen die mij in de islam niet aanstaan maar dat heb ik net zo goed op het christelijke geloof. Als Allah en mijn God er met z’n beiden niet voor kunnen zorgen dat de kindertjes in bepaalde landen dood gaan van de honger, wat mag ik dan van hun verwachten. Ik heb daar gestaan terwijl een kind stierf in mijn armen, weet jij dat ik dat machteloze gevoel dat ik toen had nooit meer kwijt raak en dat ik God en Allah toen met heel mijn ziel heb vervloekt. Waar blijft die éne simpele vingerknip, waar blijft jet manna voor deze kinderen, als ik iets in de melk had te brokkelen zouden ze niet sterven als ratten.
Vind je het raar dat ik nu jank?

30-06-2005, 16:17



Citaat door rikus:
Ik denk dat ik je helemaal begrijp, ze heeft de enorme blunder gemaakt de islam een achterlijke cultuur te noemen. Ze heeft later in Barend en van Dorp ook duidelijk gemaakt wat ze daar mee bedoelde en dat het geenszins haar bedoeling was de islam te vernederen. Ook ik heb soms fel kritiek op dingen die mij in de islam niet aanstaan maar dat heb ik net zo goed op het christelijke geloof. Als Allah en mijn God er met z’n beiden niet voor kunnen zorgen dat de kindertjes in bepaalde landen dood gaan van de honger, wat mag ik dan van hun verwachten. Ik heb daar gestaan terwijl een kind stierf in mijn armen, weet jij dat ik dat machteloze gevoel dat ik toen had nooit meer kwijt raak en dat ik God en Allah toen met heel mijn ziel heb vervloekt. Waar blijft die éne simpele vingerknip, waar blijft jet manna voor deze kinderen, als ik iets in de melk had te brokkelen zouden ze niet sterven als ratten.
Vind je het raar dat ik nu jank?
Het is ook heel erg ik kan daar ook om janken als ik de beelden van Niger , Darfur , etc, etc,op tv zie dan vraag ik me ook af WAAROM??????? maar is het ook niet zo dat als wij wat minder oorlog zouden voeren overal, hier in het westen of in de oliestaten ons geld wat beter uitgaven dat die mensen dan helemaal geen honger meer hoeven te hebben dat een moeder niet hoeft te treuren als ze alweer een kind verliest aan de honger??



Neem nu Darfur er is hulp mensen willen geven alleen het eigen volk houd de hulp tegen wat heeft God hiermee te maken???
Het is niet zo dat God over alles beschikt, je hebt ook nog een eigen wil en een eigen keuze..
Als je iemand moet vervloeken is het die eigenwijze mensen die alleen maar aan hun eigen klotezooi denken, alleen hun eigen hachie willen redden (uitzonderingen daargelaten)


En de rol dan daar , waarom zijn er daar inrijke mensen die in hun dure haycinda leven, veel geld uitgeven maar hun buren laten verhongeren??
of het vaticaan , ze hebben bergen geld, maar toch sterven dagelijks kinderen daar van de honger, mensen aan verwaarlozing door hun buren en naasten
mensen worden door andere mensen gestraft
Ik denk dat wij als mens een hoop te kort doen dat is het probleem
als ieder nu eens zijn geloof echt zou opvolgen en barmahrtig zou zijn is 80% opgelost. daar ben ik oprecht van overtuigd
de sterke moeten de zwakke helpen, verbeter de wereld begin bij jezelf elke dag opnieuw jezelf bekijken en wat jij voor aandeel hebt in deze wanorde, iedereen kan wel wat doen klein of groot


30-06-2005, 16:40

Citaat door zoekertje75:
Het is ook heel erg ik kan daar ook om janken als ik de beelden van Niger , Darfur , etc, etc,op tv zie dan vraag ik me ook af WAAROM??????? maar is het ook niet zo dat als wij wat minder oorlog zouden voeren overal, hier in het westen of in de oliestaten ons geld wat beter uitgaven dat die mensen dan helemaal geen honger meer hoeven te hebben dat een moeder niet hoeft te treuren als ze alweer een kind verliest aan de honger??



Neem nu Darfur er is hulp mensen willen geven alleen het eigen volk houd de hulp tegen wat heeft God hiermee te maken???
Het is niet zo dat God over alles beschikt, je hebt ook nog een eigen wil en een eigen keuze..
Als je iemand moet vervloeken is het die eigenwijze mensen die alleen maar aan hun eigen klotezooi denken, alleen hun eigen hachie willen redden (uitzonderingen daargelaten)


En de rol dan daar , waarom zijn er daar inrijke mensen die in hun dure haycinda leven, veel geld uitgeven maar hun buren laten verhongeren??
of het vaticaan , ze hebben bergen geld, maar toch sterven dagelijks kinderen daar van de honger, mensen aan verwaarlozing door hun buren en naasten
mensen worden door andere mensen gestraft
Ik denk dat wij als mens een hoop te kort doen dat is het probleem
als ieder nu eens zijn geloof echt zou opvolgen en barmahrtig zou zijn is 80% opgelost. daar ben ik oprecht van overtuigd
de sterke moeten de zwakke helpen, verbeter de wereld begin bij jezelf elke dag opnieuw jezelf bekijken en wat jij voor aandeel hebt in deze wanorde, iedereen kan wel wat doen klein of groot

Op TV zien en er midden tussen in zitten is een heel ander verhaal, terwijl je als buitenlander een stuk verdrop je pens vol kunt vreten. Met welk recht maken jouw Allah en mijn God wie wel eet en wie niet. En het afwentelen op mensen die poen hebben is onjuist als jij een God hebt die almachtig is waarom laat hij dat dan gebeuren, ik doe ook wat ik kan en geef wat mensen een beter leven daar, maar dat zou niet nodig hoeven zijn. Een knipje met dat almachtige vingertje en klaar, alleen die kinderen maar……