Bekijk volle/desktop versie : Met je linkerhand eten/andere dingen doen



Pagina's : [1] 2

27-05-2005, 18:52
Ik las een heeeele tijd terug eens een soenna uit een boek, iets van De Ideale Moslim, waarin stond dat het gewoonte is om als moslim(a) bepaalde dingen niet met je linkerhand te doen, of/en op een bepaalde volgorde (eerst rechts, dan links ofzoiets)

Nou vraag ik me toch af: Allah heeft je toch niet voor niets twee handen en benen enz gegeven? Als links van de duivel was, zou Hij dat niet zo gedaan hebben? Als Allah je zou beoordelen op met welk been je het eerst 's ochtends je bed uitstapt, was het m.i. toch een vreemde maatstaaf.
Is zoiets nu niet gewoon bijgeloof?
En ook die dingen als varkensvlees eten, waarom zou dat nu gelden? Heeft het niet een hele praktische simpele reden die vroeger van belang was, (conserveren ofzo) maar met alle technieken van nu niet meer? Ja Allah zegt onrein, maar hoezo onrein?
Bij alcohol begrijp ik het, dat geld natuurlijk nu nog, maar varkensvlees begrijp ik niet, of honden (je wordt niet meer zo snel ziek van ze) e.d...

27-05-2005, 18:59


Je bent dus voor "vernieuwing" ???

27-05-2005, 20:20

Citaat door Fadou:
Ik las een heeeele tijd terug eens een soenna uit een boek, iets van De Ideale Moslim, waarin stond dat het gewoonte is om als moslim(a) bepaalde dingen niet met je linkerhand te doen, of/en op een bepaalde volgorde (eerst rechts, dan links ofzoiets)

Nou vraag ik me toch af: Allah heeft je toch niet voor niets twee handen en benen enz gegeven? Als links van de duivel was, zou Hij dat niet zo gedaan hebben? Als Allah je zou beoordelen op met welk been je het eerst 's ochtends je bed uitstapt, was het m.i. toch een vreemde maatstaaf.
Is zoiets nu niet gewoon bijgeloof?
En ook die dingen als varkensvlees eten, waarom zou dat nu gelden? Heeft het niet een hele praktische simpele reden die vroeger van belang was, (conserveren ofzo) maar met alle technieken van nu niet meer? Ja Allah zegt onrein, maar hoezo onrein?
Bij alcohol begrijp ik het, dat geld natuurlijk nu nog, maar varkensvlees begrijp ik niet, of honden (je wordt niet meer zo snel ziek van ze) e.d...
waarom begrijp je het niet van die varken? IK bedoel de wetenschap van tegenwoorid heeft pas uitgevonden dat varken schadelijk is voor je gezondheid. En dat stond al 1400 jaar gelden in de koran. Wat begrijp je daar niet aan. En het gaat niet om die conseveermidellen maar wanneer een varken wordt vermoord, dan bllijven er schadelijke stoffen in het dier die schadelijk zijn voor de mens.

moge allah sobhanhu wata3al mij vergeven als ik iets verkeerds heb gezegd

27-05-2005, 20:42
ik zou zeggen zie, als je niet weet waarom varkensvlees haram is:


http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=557279

27-05-2005, 22:52



Citaat door moslima4 life:
waarom begrijp je het niet van die varken? IK bedoel de wetenschap van tegenwoorid heeft pas uitgevonden dat varken schadelijk is voor je gezondheid. En dat stond al 1400 jaar gelden in de koran. Wat begrijp je daar niet aan. En het gaat niet om die conseveermidellen maar wanneer een varken wordt vermoord, dan bllijven er schadelijke stoffen in het dier die schadelijk zijn voor de mens.

moge allah sobhanhu wata3al mij vergeven als ik iets verkeerds heb gezegd
Schadelijke stoffen? Hoe bedoel je? Ik word voor zover ik weet niet ziek van varkensvlees en van rundvlees wel, maar dat is persoonlijk. Ik zal eens even dat topic lezen.

28-05-2005, 09:26

Citaat door Fadou:
Schadelijke stoffen? Hoe bedoel je? Ik word voor zover ik weet niet ziek van varkensvlees en van rundvlees wel, maar dat is persoonlijk. Ik zal eens even dat topic lezen.
Maar allah sobahnahu wata3ala heeft het ons toch verboden waarom zet jij daar dan vraagtekens achter? HIj sobhanahu wata3ala weet wat goed en wat niet goed is voor ons.

Pc; Het gaat niet eens om het feit of je er ziek wordt of niet, zoals ik al zei het is het woord van allah 3azawazjal, en nogmaals daaraan moet je geen twijfels over trekken

28-05-2005, 11:02

Citaat door Fadou:
Ik las een heeeele tijd terug eens een soenna uit een boek, iets van De Ideale Moslim, waarin stond dat het gewoonte is om als moslim(a) bepaalde dingen niet met je linkerhand te doen, of/en op een bepaalde volgorde (eerst rechts, dan links ofzoiets)

Nou vraag ik me toch af: Allah heeft je toch niet voor niets twee handen en benen enz gegeven? Als links van de duivel was, zou Hij dat niet zo gedaan hebben? Als Allah je zou beoordelen op met welk been je het eerst 's ochtends je bed uitstapt, was het m.i. toch een vreemde maatstaaf.
Is zoiets nu niet gewoon bijgeloof?
En ook die dingen als varkensvlees eten, waarom zou dat nu gelden? Heeft het niet een hele praktische simpele reden die vroeger van belang was, (conserveren ofzo) maar met alle technieken van nu niet meer? Ja Allah zegt onrein, maar hoezo onrein?
Bij alcohol begrijp ik het, dat geld natuurlijk nu nog, maar varkensvlees begrijp ik niet, of honden (je wordt niet meer zo snel ziek van ze) e.d...
Allah (soebhana wa ta'ala) heeft je 2 handen geven, Hij (soebhana wa ta'ala) zei niet dat je links helemaal niet mag gebruiken, maar de linker hand gebruik je voor andere dingen. Links (je linker hand) gebruik je voor de onreine dingen bv 'toilet', terwijl je rechts (je rechter hand) gebruik voor de reine dingen, zoals eten etc.

dus je linker hand hangt er niet voor niks, maar heeft gewoon andere prioriteiten.
Wat voor wijsheid zit erachter, om de reine van het onreine te delen..

en Allah weet het beter.

28-05-2005, 11:02

Citaat door moslima4 life:
Maar allah sobahnahu wata3ala heeft het ons toch verboden waarom zet jij daar dan vraagtekens achter? HIj sobhanahu wata3ala weet wat goed en wat niet goed is voor ons.

Pc; Het gaat niet eens om het feit of je er ziek wordt of niet, zoals ik al zei het is het woord van allah 3azawazjal, en nogmaals daaraan moet je geen twijfels over trekken
Ik wil het waarom achter dingen weten, en neem geen genoegen met de simpele reden dat het het woord van Allah is. In de Koran is toch ook een ontwikkeling van regels te zien, waarom zou die ontwikkeling stoppen nadat hij af is? Staat er soms in dat de regels die golden toen de Koran af was voor alle latere tijden zouden gelden? Het gaat toch ook om de context?

En wat nou als Allah zou zeggen: pleeg allemaal zelfmoord, zonder uitleg, zou je dat dan ook moeten doen? Dat is toch zot? Ik volg geen regels die ik niet begrijp, ik hoef het er niet mee eens te zijn maar ik wil ze wel begrijpen, snap je.

28-05-2005, 11:07

Citaat door dromer:
ik zou zeggen zie, als je niet weet waarom varkensvlees haram is:


http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=557279

Bij mensen hebben de giftige uitscheidingen van de trichinen pijnlijke spierontstekingen tot gevolg die soms zelfs een dodelijke afloop kunnen hebben.

Er zijn momenteel over de 30 miljoen slachtoffers in de wereld van deze parasiet

En dat is neem ik aan een enorme uitzondering want ik heb nog nooit gehoord van mensen met spierontstekingen ten gevolge van het eten van varkensvlees. Waarom heeft Allah dan niet koeienmelk verboden ofzo, daar worden veel meer mensen ziek van, of marsrepen.

en niet te vergeten:

Vlees en vetten van het varken en hun verband met onbesmettelijke ziektes:
Er bevinden zich vele chemische bestanddelen (cholesterol) in varkensvet. We kunnen zonder twijfel concluderen dat geen enkele dier zo'n grote vetopslag heeft als het varken. Bij geboorte weegt het biggetje niet eens 1 kilogram maar na 120 dagen (4 maanden) komt de naald van de weegschaal al gauw op 20 kilogram. Dit is dan ook het juiste moment om het varken te slachten voor vleesconsumptie. Iedere 30 gram vlees bestaat uit: 3,4 gram proteïne - 11,3 gram vet. Dit alles bevat 119 calorieën.

Vet is goed voor je hoor. Heeft een mens nodig.

Na ongeveer 100 dagen (kleine 14 weken) komt het varken op het gewicht van 100 kilogram. Daarvan is ongeveer 90% vet. De oorzaak van vele ziekten, een te hoog cholesterolgehalte, is een veel voorkomend verschijnsel bij consumenten van varkensvlees. Hierna volgt een aantal ziekten of aandoeningen die door een te hoog cholesterolgehalte worden veroorzaakt:

1. Vernauwing van de slagaders en de invloed daarvan op het hart.
2. Verergering van suikerziekte.
3. Hoge bloeddruk.
4. Cholecystolithiasis (zie verderop voor uitleg).
5. Gewrichtsontsteking (artritis).
6. Ademhalings-moeilijkheden.
7. Moeilijke opereerbaarheid.
8. Verhoogde kans op organen

Ik ben geen diëtist maar ik zou wel eens een onderzoek willen zien waaruit blijkt dat mensen die varkensvlees eten een veel hoger cholesterolgehalte hebben dan mensen die rundvlees eten, of ander vlees, of helemaal geen vlees, e.d

28-05-2005, 11:09

Citaat door {oegtiekoum}:
Allah (soebhana wa ta'ala) heeft je 2 handen geven, Hij (soebhana wa ta'ala) zei niet dat je links helemaal niet mag gebruiken, maar de linker hand gebruik je voor andere dingen. Links (je linker hand) gebruik je voor de onreine dingen bv 'toilet', terwijl je rechts (je rechter hand) gebruik voor de reine dingen, zoals eten etc.

dus je linker hand hangt er niet voor niks, maar heeft gewoon andere prioriteiten.
Wat voor wijsheid zit erachter, om de reine van het onreine te delen..

en Allah weet het beter.
Ja dat snap ik wel, maar ik snap niet waarom. Wat maakt het nou uit met welke hand je wat doet? Hoezo rein en onrein delen met je handen?

28-05-2005, 11:30
De Islam moedigt de moslims aan de voor- en nadelen, maar ook de wijsheid achter een verbod, wetenschappelijk te onderzoeken.



Het verbod van varkensvlees kan rechtstreeks in de Heilige Quraan gevonden worden. Het is in vier hoofdstukken genoemd:
Hoofdstuk 2: Surah "De Koe",
Hoofdstuk 5: Surah" De gespreide Tafel",
Hoofdstuk 6: Surah "Het Vee",
Hoofdstuk 16: Surah "De Bij", .

In hoofdstuk 2, vers 173 zegt, Allah (Subhana wa ta'ala):

"Hij heeft voor u slechts verboden het kadaver, bloed, varkensvlees en datgene waarover een andere naam dan die van Allah is aangeroepen. Maar als iemand door noodzaak gedwongen is, niet uit begeerte of om te overtreden, dan is hij niet schuldig, want Allah is zeer zeker vergevensgezind en genadevol."

In hoofdstuk 5, vers 3 zegt, Allah (Subhana wa ta 'ala):

"Verboden voor u zijn: het kadaver, bloed, varkensvlees en al datgene waarover een andere naam dan die van Allah is aangeroepen; dat wat gedood is door wurging, het doodgeslagene, het doodgevallene, het doodgestokene, dat wat is aangevreten door wilde dieren; behalve als u in staat bent (naar de eis) te slachten; dat wat op een altaar (voor afgoden) geofferd is, het is ook verboden vlees te verdelen door loting met pijlen: dat is een zondige daad."

In hoofdstuk 6, vers 145 zegt, Allah (Subhana wa ta 'ala):

"Zeg: In datgene wat mij geopenbaard is, vind ik geen voedsel dat verboden is voor degene die ervan wenst te eten behalve het kadaver, uitgestroomd bloed, of varkensvlees, want dat is een gruwel, of iets schandelijk, en waarover een andere dan Allah's naam is aangeroepen.
Maar als iemand door noodzaak ertoe gedwongen wordt, niet uit begeerte om te overtreden, dan is uw Rabb (Heer) zeer zeker vergevensgezind, genadevol."

In hoofdstuk 16, vers 115, zegt Allah (Subhana wa ta 'ala):

"Hij heeft voor u slechts verboden het kadaver, bloed, varkensvlees, en al het voedsel waarover een andere naam dan die van Alaah is aangeroepen.
Maar als iemand door grote behoefte ertoe gedwongen wordt, niet uit begeerte of om te overtreden, dan is Allah zeer zeker vergevensgezind en genade vol."
Uit deze vier haast identieke verzen kan men opmaken dat varkensvlees in de Islam absoluut verboden is. In hoofdstuk 6 is het duidelijk als Allah zegt: "...verboden te worden gegeten door iemand die het wenst te eten,..." dat dit vers niet alleen voor de muslims bedoeld is, maar voor alle mensen.

De exacte redenen en de diepe wijsheid van 'het waarom" bij het verbod op varkensvlees zijn alleen bekend bij Allah (Soebhana wa ta 'ala):

De gelovige muslim zegt:
"Wij geloven erin (de openbaringen).
Het is geheel van onze Rabb (Heer)..." (vers 3:7)

Toch moeten we de redenen hiervan onderzoeken. We kunnen in de Quraan zien dat Allah, (Subhana wa ta 'ala), het eten van varkensvlees verbiedt omdat het goddeloos en een zonde is. Hierbij wordt het woord "ridjs" (gruwel) gebruikt, dit woord wordt in verschillende contexten achtmaal gebruikt in de Heilige Quraan, onder andere in de volgende regel:

In hoofdstuk 5, vers 90-91, zegt Allah , (Soebhana wa ta 'ala):

"0 gelovigen! Alcohol, het kansspel, wijding van stenen (afgoden) en toekomstvoorspelling door middel van (tover) pijlen zijn een gruwel, het werk van de duivel. Vermijdt die dus, opdat het u goed zal gaan. Het plan van de duivel bestaat eruit vijandigheid en haat onder u te verwekken met alcohol en het kansspel en u af te houden van het gedenken van Allah en het gebed. Zult u dan ophouden?"

Daarom is de betekenis van dit woord "ridjs" uiteengezet als: vuil of smerig, "onrein",

28-05-2005, 12:32

Citaat door Fadou:
Ik wil het waarom achter dingen weten, en neem geen genoegen met de simpele reden dat het het woord van Allah is. In de Koran is toch ook een ontwikkeling van regels te zien, waarom zou die ontwikkeling stoppen nadat hij af is? Staat er soms in dat de regels die golden toen de Koran af was voor alle latere tijden zouden gelden? Het gaat toch ook om de context?

En wat nou als Allah zou zeggen: pleeg allemaal zelfmoord, zonder uitleg, zou je dat dan ook moeten doen? Dat is toch zot? Ik volg geen regels die ik niet begrijp, ik hoef het er niet mee eens te zijn maar ik wil ze wel begrijpen, snap je.
Waar slaat dat nou weer op, je vergelijkt appels met peren
taaqilaah
pc;heb je die link die dromer gezet heeft niet gelezen of zo?

28-05-2005, 12:37



Citaat door Fadou:

Bij mensen hebben de giftige uitscheidingen van de trichinen pijnlijke spierontstekingen tot gevolg die soms zelfs een dodelijke afloop kunnen hebben.

Er zijn momenteel over de 30 miljoen slachtoffers in de wereld van deze parasiet

En dat is neem ik aan een enorme uitzondering want ik heb nog nooit gehoord van mensen met spierontstekingen ten gevolge van het eten van varkensvlees. Waarom heeft Allah dan niet koeienmelk verboden ofzo, daar worden veel meer mensen ziek van, of marsrepen.

en niet te vergeten:

Vlees en vetten van het varken en hun verband met onbesmettelijke ziektes:
Er bevinden zich vele chemische bestanddelen (cholesterol) in varkensvet. We kunnen zonder twijfel concluderen dat geen enkele dier zo'n grote vetopslag heeft als het varken. Bij geboorte weegt het biggetje niet eens 1 kilogram maar na 120 dagen (4 maanden) komt de naald van de weegschaal al gauw op 20 kilogram. Dit is dan ook het juiste moment om het varken te slachten voor vleesconsumptie. Iedere 30 gram vlees bestaat uit: 3,4 gram proteïne - 11,3 gram vet. Dit alles bevat 119 calorieën.

Vet is goed voor je hoor. Heeft een mens nodig.

Na ongeveer 100 dagen (kleine 14 weken) komt het varken op het gewicht van 100 kilogram. Daarvan is ongeveer 90% vet. De oorzaak van vele ziekten, een te hoog cholesterolgehalte, is een veel voorkomend verschijnsel bij consumenten van varkensvlees. Hierna volgt een aantal ziekten of aandoeningen die door een te hoog cholesterolgehalte worden veroorzaakt:

1. Vernauwing van de slagaders en de invloed daarvan op het hart.
2. Verergering van suikerziekte.
3. Hoge bloeddruk.
4. Cholecystolithiasis (zie verderop voor uitleg).
5. Gewrichtsontsteking (artritis).
6. Ademhalings-moeilijkheden.
7. Moeilijke opereerbaarheid.
8. Verhoogde kans op organen

Ik ben geen diëtist maar ik zou wel eens een onderzoek willen zien waaruit blijkt dat mensen die varkensvlees eten een veel hoger cholesterolgehalte hebben dan mensen die rundvlees eten, of ander vlees, of helemaal geen vlees, e.d

kijk het niet eten van varkensvlees heeft inderdaad voordelen maar dit is niet de enigste reden waarom het haram is, er zitten metafysische redenen achter. als je alleen in termen van voordeel en nadeel gaat denken dat kun je zoveel dingen gaan betwisten. wat dat betreft had ik die tittel van die topic moeten nuanceren naar "de voordelen van het niet eten van varkensvlees".

28-05-2005, 15:33

Citaat door {oegtiekoum}:
De Islam moedigt de moslims aan de voor- en nadelen, maar ook de wijsheid achter een verbod, wetenschappelijk te onderzoeken.



Het verbod van varkensvlees kan rechtstreeks in de Heilige Quraan gevonden worden. Het is in vier hoofdstukken genoemd:
Hoofdstuk 2: Surah "De Koe",
Hoofdstuk 5: Surah" De gespreide Tafel",
Hoofdstuk 6: Surah "Het Vee",
Hoofdstuk 16: Surah "De Bij", .

In hoofdstuk 2, vers 173 zegt, Allah (Subhana wa ta'ala):

"Hij heeft voor u slechts verboden het kadaver, bloed, varkensvlees en datgene waarover een andere naam dan die van Allah is aangeroepen. Maar als iemand door noodzaak gedwongen is, niet uit begeerte of om te overtreden, dan is hij niet schuldig, want Allah is zeer zeker vergevensgezind en genadevol."

In hoofdstuk 5, vers 3 zegt, Allah (Subhana wa ta 'ala):

"Verboden voor u zijn: het kadaver, bloed, varkensvlees en al datgene waarover een andere naam dan die van Allah is aangeroepen; dat wat gedood is door wurging, het doodgeslagene, het doodgevallene, het doodgestokene, dat wat is aangevreten door wilde dieren; behalve als u in staat bent (naar de eis) te slachten; dat wat op een altaar (voor afgoden) geofferd is, het is ook verboden vlees te verdelen door loting met pijlen: dat is een zondige daad."

In hoofdstuk 6, vers 145 zegt, Allah (Subhana wa ta 'ala):

"Zeg: In datgene wat mij geopenbaard is, vind ik geen voedsel dat verboden is voor degene die ervan wenst te eten behalve het kadaver, uitgestroomd bloed, of varkensvlees, want dat is een gruwel, of iets schandelijk, en waarover een andere dan Allah's naam is aangeroepen.
Maar als iemand door noodzaak ertoe gedwongen wordt, niet uit begeerte om te overtreden, dan is uw Rabb (Heer) zeer zeker vergevensgezind, genadevol."

In hoofdstuk 16, vers 115, zegt Allah (Subhana wa ta 'ala):

"Hij heeft voor u slechts verboden het kadaver, bloed, varkensvlees, en al het voedsel waarover een andere naam dan die van Alaah is aangeroepen.
Maar als iemand door grote behoefte ertoe gedwongen wordt, niet uit begeerte of om te overtreden, dan is Allah zeer zeker vergevensgezind en genade vol."
Uit deze vier haast identieke verzen kan men opmaken dat varkensvlees in de Islam absoluut verboden is. In hoofdstuk 6 is het duidelijk als Allah zegt: "...verboden te worden gegeten door iemand die het wenst te eten,..." dat dit vers niet alleen voor de muslims bedoeld is, maar voor alle mensen.

De exacte redenen en de diepe wijsheid van 'het waarom" bij het verbod op varkensvlees zijn alleen bekend bij Allah (Soebhana wa ta 'ala):

De gelovige muslim zegt:
"Wij geloven erin (de openbaringen).
Het is geheel van onze Rabb (Heer)..." (vers 3:7)

Toch moeten we de redenen hiervan onderzoeken. We kunnen in de Quraan zien dat Allah, (Subhana wa ta 'ala), het eten van varkensvlees verbiedt omdat het goddeloos en een zonde is. Hierbij wordt het woord "ridjs" (gruwel) gebruikt, dit woord wordt in verschillende contexten achtmaal gebruikt in de Heilige Quraan, onder andere in de volgende regel:

In hoofdstuk 5, vers 90-91, zegt Allah , (Soebhana wa ta 'ala):

"0 gelovigen! Alcohol, het kansspel, wijding van stenen (afgoden) en toekomstvoorspelling door middel van (tover) pijlen zijn een gruwel, het werk van de duivel. Vermijdt die dus, opdat het u goed zal gaan. Het plan van de duivel bestaat eruit vijandigheid en haat onder u te verwekken met alcohol en het kansspel en u af te houden van het gedenken van Allah en het gebed. Zult u dan ophouden?"

Daarom is de betekenis van dit woord "ridjs" uiteengezet als: vuil of smerig, "onrein",
Dat weet ik allemaal al. Ik heb de Koran gelezen, ik weet dat het er letterlijk in staat en over de onreinheid. Maar dat is voor mij te weinig verklarirng. Als Allah zou zeggen: eet geen poep, dat is onrein, dan is dat voor iedereen duidelijk te begrijpen. Maar varkensvlees niet. Het ligt i.i.g niet aan het vlees an sich, we mogen wel ander vlees eten. Het moet dus of van zichzelf heel schadelijk voor de gezondheid zijn (nu, ik kan ergere dingen bedenken die Allah niet onrein noemt, + ik ken geen mensen die ziek zijn geworden van varkensvlees, en ik ken ook mensen die zich netjes houden aan het niet varkensvlees eten maar wel roken, nu lijkt mij duidelijk wat erger is) of er is iets met dat varken...Een varken doet dan wel in mensen ogen vieze dingen, maar dat doen zoveel dieren, en een varken is verder heel slim en lief, en zijn vlees wordt er ook niet slecht van.
Er was toch in de bijbel (en Koran?) ook iets met gespleten hoeven? Daar kan ik dus ook met mijn hoofd niet bij. Een mens wordt niet meer of minder ziek van vlees van een dier met of zonder gespleten hoeven.

28-05-2005, 15:35

Citaat door moslima4 life:
Waar slaat dat nou weer op, je vergelijkt appels met peren
taaqilaah
pc;heb je die link die dromer gezet heeft niet gelezen of zo?
Het gaat niet zozeer om wat ik vergelijk, maar om het feit dat je je dus 100% op Allah moet vertrouwen, en dat Allah dan dus alles kan bevelen wat Hij maar wil. Waarom heeft hij ons dan hersenen en verstand gegeven?

Pagina's : [1] 2