Bekijk volle/desktop versie : 'Marokkaanse gemeenschap is niet hecht'



Pagina's : [1] 2

09-05-2018, 20:48
In Nederland wonen ongeveer dertigduizend Marokkanen van de eerste generatie. Ze praten liever met een Nederlander dan met een landgenoot, zegt onderzoeker F....

Marokkanen van de eerste generatie hebben in Nederland opvallend weinig contact met elkaar. Ze onderhouden in de eerste plaats banden met familie in de geboortedorpen. Met familie of plaatsgenoten in Nederland is veel minder contact.

Dit blijkt uit een onderzoek van godsdienstpsycholoog F. Kemper naar religie en welbevinden van eerste generatie Marokkanen. Kemper promoveert vandaag aan de Katholieke Universiteit Nijmegen op zijn onderzoek, getiteld Religiositeit, etniciteit en welbevinden.

De Marokkanen van de eerste generatie, zo constateert de promovendus, voelen zich in de eerste plaats Marokkaan. Maar van gemeenschapszin is geen sprake. Ze gaan trouw naar de moskee, maar die fungeert vooral als gebedshuis en veel minder als sociale ontmoetingsplaats. Ondanks hun moskeebezoek zijn deze Marokkanen nauwelijks op de hoogte van de elementaire geloofsleer van de islam.

Kemper heeft er geen echte verklaring voor, maar constateert dat Marokkanen van de eerste generatie de onderlinge contacten tot het minimum beperken. 'Ze bemoeien zich liever met niemand, dan krijgen ze ook geen problemen.

'Deze Marokkanen, merendeels werkloos, vinden contacten met mensen uit het herkomstland niet zo prettig. Ze bellen met de familie thuis en reizen minstens eens per twee jaar naar Marokko. Maar op de man af gevraagd, leven ze liever in een wijk met Nederlanders. Tot hun spijt verlaten die juist de wijken waarin Marokkanen wonen.'

- Is de islam, de moskee, dan geen verbindende factor?

'Deze groep Marokkanen heeft nauwelijks kennis van de geloofsleer van de islam. Ze vinden het prima dat ze in Nederland de ruimte hebben om hun geloof te beleven in de moskeeën. De eerste generatie Marokkanen, naar schatting dertigduizend man, tracht zin te geven aan hun leven door meer te bidden en vaker te vasten. Minder dan de helft van de eerste generatie Marokkanen ontmoet vrienden bij de moskee, of heeft contact met het moskeebestuur. Daarnaast zijn de moskeeën erg naar binnen gericht. De sociale toevluchtsfunctie van moskeeën moet je niet te rooskleurig schilderen.'

- Richten zij zich uit wanhoop niet op fundamentalisten, die een oplossing beloven voor hun problemen als maar overal de islam wordt ingevoerd?

'Dat interesseert ze nauwelijks. Ze zijn niet met fundamentalisme bezig. Het fundamentalisme heeft hun ook weinig te bieden. Ze vinden het leven hier goed verenigbaar met de voorschriften van de islam. Deze eerste generatie participeert niet maar ze is, ondanks het sociale isolement, redelijk op de Nederlandse samenleving gericht.

'Iets meer dan de helft van hen spreekt redelijk tot goed Nederlands, tweederde volgt het nieuws op de Nederlandse televisie. Met andere woorden: voor zover ze zich met politiek inlaten, zien ze ook wel dat een fundamentalistische islam in Nederland niet reëel is. Wat zouden ze er beter van worden?

'Verder heeft de eerste generatie nog steeds de touwtjes in handen in de moskeebesturen. Het organisatorisch vermogen van die besturen is vaak dramatisch slecht. Het is veel ruzie en nog eens ruzie. Er is geen gemeenschapsgevoel of gevoel voor solidariteit. De moskeeën zijn onderling niet of nauwelijks georganiseerd. Voor fundamentalisten, die goede organisatie op prijs stellen, is daar geen enkele eer aan te behalen.'

- De eerste generatie lijkt afgeschreven. Werk is het sleutelwoord voor integratie, en ze zijn bijna allemaal werkloos. Wat is er misgegaan? Had de eerste generatie desnoods tot integratie gedwongen moeten worden?

'Pas in 1989 gaf de overheid officieel toe dat de Marokkaanse gastarbeiders zouden blijven. Het uitgangspunt was tot dan toe dat ze terug zouden keren. Ook bij Marokkanen zelf. Met de massale werkloosheid is het misgegaan. Toen verloren ze het contact met de Nederlandse samenleving. Verder hebben ze niet overzien wat het betekent om je gezin naar Nederland te halen.'

- Dat had niet gemoeten?

'Dat zeg ik niet. Vrouw en kinderen komen over en plotseling is de boer uit een dorpje in de bergen verantwoordelijk voor de opvoeding van zijn kinderen, in een maatschappij waarbij hij maar zijdelings is betrokken omdat hij toch weer weg zou gaan.

'Dus hij roeit met de riemen die hij heeft. Hij bidt veel en speelt de vaderrol die hij in een klein dorpje met een grote sociale controle zou spelen. Dat is niet genoeg gebleken. Maar dat kun je de mensen niet kwalijk nemen. De ouders zijn niet bij machte hun kinderen op te voeden. Hun opvoedkundige bagage past bij het leven in een Rif-dorpje, dertig jaar geleden.'

- Waarom lukt de integratie van deze generatie maar niet?

'Omdat alle maatschappelijke bindingen weg zijn. Ze hebben geen contact meer met hun vroegere collega's, want ze zijn werkloos. Ze hebben weinig contact met mede-Marokkanen, behalve als ze hulp nodig hebben. Het enige dat rest, is de moskee. Maar veel Marokkanen vertrekken meteen na het gebed, omdat ze bang zijn voor ruzies. De Marokkaanse gemeenschap is niet erg hecht en er is geen kader.

'Tot mijn verbazing vindt slechts een derde van de eerste generatie Marokkanen dat hun leven geen voorland kan zijn voor hun kinderen. Ze willen dat hun kinderen een beter leven hebben dan zijzelf. Als een zoon de lts haalt, vindt een analfabete vader dat prachtig. De rest laat hij aan God over.'

http://https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/godsdienstpsycholoog-onderzocht-welbevinden-eerste-generatie-gastarbeiders-uit-marokkookkaanse-gemeenschap-is-niet-hecht-~b16d5af9/

09-05-2018, 21:02


Flikker toch op met al die zogenaamde flutonderzoeken

09-05-2018, 21:05

Citaat door FCE:
Flikker toch op met al die zogenaamde flutonderzoeken
- Marokkanen obsessie

09-05-2018, 21:23
hahahah precies wat ik dus al jaren denk. prima onderzoek.

09-05-2018, 21:24



Citaat door B52:
Ik houd van mijn volk, Maghariba zijn gewoon cool


Vandaar dat je uit liefde
de meesten op m.nl
dan ook verrot scheldt ...

09-05-2018, 21:26

Citaat door ejsnah:
Vandaar dat je uit liefde
de meesten op m.nl
dan ook verrot scheldt ...
alle ziektes heb ik aan mijn hoofd geslingerd gekregen. ze houden van hun volk zolang die in het gareel loopt van hun eigen bekrompen denken. idiots

09-05-2018, 21:26
Het meeste klopt wel alleen dit stukje niet. Eerste generatie heeft wel altijd gewerkt

Mooi om te zien onze 1e generatie...kunnen die isis aanbidders een groot vb aan nemen



"- De eerste generatie lijkt afgeschreven. Werk is het sleutelwoord voor integratie, en ze zijn bijna allemaal werkloos. Wat is er misgegaan? Had de eerste generatie desnoods tot integratie gedwongen moeten worden?"

09-05-2018, 21:28

Citaat door geurkaars:
Het meeste klopt wel alleen dit stukje niet. Eerste generatie heeft wel altijd gewerkt

Mooi om te zien onze 1e generatie...kunnen die isis aanbidders een groot vb aan nemen



"- De eerste generatie lijkt afgeschreven. Werk is het sleutelwoord voor integratie, en ze zijn bijna allemaal werkloos. Wat is er misgegaan? Had de eerste generatie desnoods tot integratie gedwongen moeten worden?"
ja werkeloze vaders creëren (vaak niet altijd) werkeloze kinderen.
wil je volwaardig mee doen? dan die je te integreren. is logisch! en niets raars aan. je kan wel met je lichaam hier zijn maar met je geest ergens op een Marokkaanse berg zitten.maar dat gaat je niet helpen!!! kan je beter direct je koffers pakken en daar op die berg gaan wonen.
ik heb es hier een ip ban gekregen door dat ik de koning van saodie arabië heb beledigd. what the fuck??? ik ben een Nederlander van wie de ouders in riff zijn geboren dus een amazigh. hoezo moet ik respect hebben voor de koning van saodie arabië? fuck hem!!! usa, israel ,pvv, IS en de rest! hun problemen niet de mijne!

09-05-2018, 21:40
Euh, er is geen echte gemeenschap, slechts een gedeelde afkomst. Hier heb je geen onderzoek voor nodig, dit is al langer bekend. De vraag die je je kunt stellen is of dit in Marokko veel anders is. Het antwoord is nee.

Als je niet of amper kan lezen en moet werken heb je niet heel veel tijd om je te verdiepen in een religie waarmee je simpelweg geen brood op de plank krijgt. Wat je dus van religie weet is de traditie van ouder op kind.

Om fundamentalistisch te zijn is vaak nodig dat je jezelf een slachtoffer van iets vind en dat je een uitweg zoekt... en belangrijkste je hebt echt niets beters te doen.
Eerste generatie kwamen uit een verdorven land, dan is Nederland een paradijs, zelfs als je niet netjes behandeld word is het nog vele malen beter dan waar je vandaan komt. Latere generaties hebben vaak geen idee.

Als je familie overkomt kan je in ieder geval geen pilsje met de Nederlanders meer drinken

Nederland zit zeker fout, je moet altijd eisen dat mensen zich gedragen naar de normen die hier gelden. Te lang was er het excuus, buitenlander dus die zielige sukkel moet je niets van verwachten. Racistischer dan dat kan je als land niet worden.

09-05-2018, 22:06

Citaat door Abdul_Karim:
Euh, er is geen echte gemeenschap, slechts een gedeelde afkomst. Hier heb je geen onderzoek voor nodig, dit is al langer bekend. De vraag die je je kunt stellen is of dit in Marokko veel anders is. Het antwoord is nee.

Als je niet of amper kan lezen en moet werken heb je niet heel veel tijd om je te verdiepen in een religie waarmee je simpelweg geen brood op de plank krijgt. Wat je dus van religie weet is de traditie van ouder op kind.

Om fundamentalistisch te zijn is vaak nodig dat je jezelf een slachtoffer van iets vind en dat je een uitweg zoekt... en belangrijkste je hebt echt niets beters te doen.
Eerste generatie kwamen uit een verdorven land, dan is Nederland een paradijs, zelfs als je niet netjes behandeld word is het nog vele malen beter dan waar je vandaan komt. Latere generaties hebben vaak geen idee.

Als je familie overkomt kan je in ieder geval geen pilsje met de Nederlanders meer drinken

Nederland zit zeker fout, je moet altijd eisen dat mensen zich gedragen naar de normen die hier gelden. Te lang was er het excuus, buitenlander dus die zielige sukkel moet je niets van verwachten. Racistischer dan dat kan je als land niet worden.
+

09-05-2018, 22:34
Riooljournalistiek.

09-05-2018, 22:52
Er zit hier zeker wel wat in. Niet alles klopt maar veel wel.

Moskeeën worden inderdaad dramatisch bestuurd. Elke poging tot vooruitgang wordt geblokkeerd door de oude garde die in het bestuur geen plaats willen maken voor de jongere generatie die het beter kunnen. Vele zitten echt tientallen jaren in een bestuur. Gewoon dictatuur, vooruitgang is hierdoor niet mogelijk.

En wat Marokkanen betreft het klopt dat we vooral een gedeelde afkomst hebben en dat stopt het dan ook meteen. Er is weinig eenheid dit komt door de opvoeding die de eerste generatie heeft meegegeven en doorsijpelt naar al het andere waarin je het terugziet. Slecht georganiseerd, negativiteit etc etc

Mohiem het is wat het is.

09-05-2018, 22:54



Citaat door Donder:
Er zit hier zeker wel wat in. Niet alles klopt maar veel wel.

Moskeeën worden inderdaad dramatisch bestuurd. Elke poging tot vooruitgang wordt geblokkeerd door de oude garde die in het bestuur geen plaats willen maken voor de jongere generatie die het beter kunnen. Vele zitten echt tientallen jaren in een bestuur. Gewoon dictatuur, vooruitgang is hierdoor niet mogelijk.

En wat Marokkanen betreft het klopt dat we vooral een gedeelde afkomst hebben en dat stopt het dan ook meteen. Er is weinig eenheid dit komt door de opvoeding die de eerste generatie heeft meegegeven en doorsijpelt naar al het andere waarin je het terugziet. Slecht georganiseerd, negativiteit etc etc

Mohiem het is wat het is.
''Loyalty, honor and a willing heart''. net als de turken

10-05-2018, 00:41
deze onderzoeker spreekt zich zelf tegen..
eerst beweert hij dat deze generatie geen kennis van de islam heeft..


Citaat:
Ondanks hun moskeebezoek zijn deze Marokkanen nauwelijks op de hoogte van de elementaire geloofsleer van de islam

Citaat:
'Deze groep Marokkanen heeft nauwelijks kennis van de geloofsleer van de islam.
maar wanneer men over fundamentalisten begint komt hij met de volgende bewering..


Citaat:
'Dat interesseert ze nauwelijks. Ze zijn niet met fundamentalisme bezig. Het fundamentalisme heeft hun ook weinig te bieden. Ze vinden het leven hier goed verenigbaar met de voorschriften van de islam.

10-05-2018, 00:45
Maar DEMO alles is mogelijk in fabeltjesland?

Pagina's : [1] 2