'Straffende god bindt mensen die elkaar niet kennen'

[Svengali]

Een strenge god is de lijm die mensen helpt een succesvolle gemeenschap te vormen met verre geloofs genoten. Dat blijkt althans uit een Canadees antropologisch onderzoek.

Bedankt, god. De mens heeft het aan de goden te danken dat we grote, complexe sociale gemeenschappen zijn gaan vormen die veel verder reiken dan onze directe naasten alleen. Vooral strenge, straffende goden zijn bekwaam in het samenbinden van mensen die elkaar niet persoonlijk kennen.

Dat blijkt althans uit een reeks proefjes die een internationaal team antropologen uitvoerde met gelovigen in acht zeer verschillende geloofsgemeenschappen. Mensen die geloven in een alwetende, straffende god zijn in die experimenten iets vaker bereid om anonieme geloofsgenoten die ver weg wonen geld te gunnen. Hoe strenger de god, des te meer geld men verre medegelovigen gunde. Een aanwijzing dat men uit angst voor de toorn van god minder aan zichzelf denkt, schrijven de onderzoekers onder leiding van de Canadese antropoloog Benjamin Purzycki in Nature.

Een belangrijke ontdekking, vindt het team, want buiten je kringetje denken ligt aan de basis van allerlei knalsuccessen van de mens, zoals handel drijven en verbindingen aangaan met mensen die je nog nooit hebt ontmoet. Strenge goden zijn zodoende de lijm die meehelpen bij de vorming van 'ingebeelde gemeenschappen', aldus de wetenschappers.

Ingewikkelde samenlevingen
Dat werkt twee kanten op, licht Purzicky desgevraagd toe per e-mail. Aan de ene kant kan godsvrees deels verklaren waarom de mens zich zo succesvol heeft verspreid over de planeet; aan de andere kant verklaart het waarom er aan het hoofd van grote, ingewikkelde samenlevingen vaak een strenge god staat die zondaars bedreigt met ongeluk, tegenspoed of de hel. 'Denk maar aan iedere hedendaagse samenleving die de god van Abraham in het hoogste aanzien plaatst', aldus Purzicky.

Dat religie een belangrijk bindmiddel is, weten sociaal-wetenschappers al sinds de dagen van antropologische grondleggers als Bronis¿aw Malinowski en Emile Durkheim, begin vorige eeuw. De laatste decennia is de nadruk verschoven naar de vraag of godsdienst de mens ook evolutionair vooruit heeft geholpen: wat heeft een volk dat met god gaat voor op anderen?

Hoe strenger, hoe meer geld
Purzycki en zijn collega's besloten een experiment uit te voeren in acht zeer uiteenlopende maatschappijen: van christelijke vissers op Fiji tot zonnegod aanbiddende jagers-verzamelaars uit Tanzania. Deelnemers moesten dertig munten verdelen: een deel voor zichzelf of een plaatselijke geloofsgenoot, en een deel voor een anonieme geloofsgenoot ergens ver weg. Hoe strenger de god waarin men gelooft, des te meer geld men gaf aan de verre geloofsgenoten.

Dat is 'het meest uitgesproken bewijs tot dusver dat geloof in bovennatuurlijke straf de samenwerking in maatschappijen bevordert', beaamt de niet bij het onderzoek betrokken Britse sociaal-wetenschapper Dominic Johnson in een commentaar. 'Een belangrijk deel van het succes van menselijke beschavingen kan wel eens in de handen hebben gelegen van de goden - of ze nu echt zijn of niet.'

Wel vindt Johnson het nog niet helemaal duidelijk hoe het in de oertijd zat, 'voordat er grote groepen waren of grote goden'. Maar Purzicky wijst erop dat de regelmaat die hij vond ook geldt voor de eenvoudig levende stammenvolken die hij bestudeerde. 'Die kun je opvatten als analoog voor ons prehistorische verleden.'

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/-straffende-god-bindt-mensen-die-elkaar-niet-kennen~a4242311/

[Kenshiro]

dat is niet echt hoe religie werkt.
en mensen die gewoon alles doneren omdat god de barmhartigheid hun meer in het hiernamaals zou belonen.
waar is gods woede nu dan in kwestie voor hun die niks om het wereldse leven geven ?
en of religie mensen helpt bij vooruitgang.
het heeft europa geholpen met slavernij guilt free uit te oefenen.
en heeft moslims getriggerd om meer aan wetenschap te doen.

[Q.E.D.]

Citaat door Kenshiro:

dat is niet echt hoe religie werkt.
en mensen die gewoon alles doneren omdat god de barmhartigheid hun meer in het hiernamaals zou belonen.
waar is gods woede nu dan in kwestie voor hun die niks om het wereldse leven geven ?
en of religie mensen helpt bij vooruitgang.
het heeft europa geholpen met slavernij guilt free uit te oefenen.
en heeft moslims getriggerd om meer aan wetenschap te doen.

Zoals ook binnen de islam, de Arabieren waren grotere slavenhandelaars dan de Europese zakenlieden.

[AboubakrSiddiq]

Citaat door Q.E.D.:

Zoals ook binnen de islam, de Arabieren waren grotere slavenhandelaars dan de Europese zakenlieden.

Europese zakenlieden moordende uitbuiters bedoel je .Vertel mij eens piggie wie heeft de indianen uitgeroeit waren dat arabieren.

[Q.E.D.]

Citaat door AboubakrSiddiq:

Europese zakenlieden moordende uitbuiters bedoel je .Vertel mij eens piggie wie heeft de indianen uitgeroeit waren dat arabieren.

De Arabische slavenhandel

Ook in de Arabische wereld was men van oudsher vertrouwd met slavernij. De introductie van de islam rond de zevende eeuw bracht enige verbetering in het lot van de slaven maar leidde niet tot afschaffing. De Koran verbiedt mede-islamieten tot slaaf te maken, maar niet alle gelovigen hielden zich aan deze regel. Het bracht echter wel met zich mee dat in de behoefte aan slaven moest worden voorzien door deze elders, in niet-islamitische gebieden, te halen. Arabische kooplieden maakten daarbij gebruik van de eeuwenoude handelsroutes naar Afrika.

Dwars door de Sahara liepen karavaanroutes die de Oost en West-Afrikaanse kustgebieden verbonden met de havens aan de Middellandse Zee. Via deze karavaanroutes werden rond het jaar 800 de eerste Afrikaanse slaven vanuit Oost-Afrikaanse havens overgebracht naar gebieden buiten het Afrikaanse vasteland. Daarmee waren de Arabieren de eersten die op georganiseerde wijze gebruik gingen maken van de Afrikaanse slavenmarkt.
http://jgsmits.home.xs4all.nl/delfshaven/slavenhandel.html

[AboubakrSiddiq]

Dutch involvement in the transatlantic slave trade and abolition
On 1 July 1863, slavery was abolished in the former Dutch colonies of Suriname and the Dutch Antilles. This endedx a period of around 200 years of slavery in these colonies.xTo mark the 150th anniversary of Dutch abolition in 2013, various activities have been organized, including exhibitions in the National Library of the Netherlands, the History Museum of The Hague, and the University of Amsterdam.xx

To coincide with these commemorations and provide background information, the Library, Documentation and Information Department of the African Studies Centre Leiden has compiled the present web dossier on xDutch involvement in the slave trade. It contains titles published in the past ten years, all of which are available in the ASC Library. Each title links directly to the corresponding record in the library’s online catalogue, which provides further bibliographic details and abstracts, loan information, and links to full text if available. The dossier concludes with links to a number of relevant web sites.

[AboubakrSiddiq]

Top 6 Countries That Grew Filthy Rich From Enslaving Black People. http://atlantablackstar.com/2013/10/01/nations-that-benefited-the-most-from-enslaving-african-people/4/

[Q.E.D.]

Arab slave trade was the practice of slavery in the Arab world, mainly in Western Asia, North Africa, Southeast Africa, the Horn of Africa and certain parts of Europe (such as Iberia and Sicily) beginning during the era of the Muslim conquests and continuing into the early second half of the 20th century.[1] The trade was conducted through slave markets in the Middle East, North Africa and the Horn of Africa, with the slaves captured mostly from Africa's interior.

Historians estimate that between 650 and the 1960s, 10 to 18 million people were enslaved by Arab slave traders and taken from Europe, Asia and Africa across the Red Sea, Indian Ocean, and Sahara desert.

http://https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade

[AboubakrSiddiq]

The Dutch and slavery in New Netherlands
Were the Dutch the first ones?
According to many American history books, the Dutch were the first to bring enslaved Africans to the shores of Virginia in 1619. John Rolfe, resident of Jamestown, noted in his diary that about twenty black people had been brought to the settlement in a Dutch man-of-war. John Pory describes the same event in a letter. As a result, some people now pin the responsibility for this act on the Dutch navy. This is impossible, however, for the simple reason that there was no Dutch navy at that time.

The ship by which the unfortunate Africans came to America was in all probability the Trier, a pirate ship from Vlissingen. The Trier and the English pirate ship the Treasurer had overtaken the Portuguese slave ship the Sao Joa Bautista, which was on its way from Angola to South America. Both ships plundered the Portuguese ship and then sped on to Jamestown to sell their human booty. The Dutch ship was just a bit faster than the English.

[AboubakrSiddiq]

Citaat door AboubakrSiddiq:

The Dutch and slavery in New Netherlands
Were the Dutch the first ones?
According to many American history books, the Dutch were the first to bring enslaved Africans to the shores of Virginia in 1619. John Rolfe, resident of Jamestown, noted in his diary that about twenty black people had been brought to the settlement in a Dutch man-of-war. John Pory describes the same event in a letter. As a result, some people now pin the responsibility for this act on the Dutch navy. This is impossible, however, for the simple reason that there was no Dutch navy at that time.

The ship by which the unfortunate Africans came to America was in all probability the Trier, a pirate ship from Vlissingen. The Trier and the English pirate ship the Treasurer had overtaken the Portuguese slave ship the Sao Joa Bautista, which was on its way from Angola to South America. Both ships plundered the Portuguese ship and then sped on to Jamestown to sell their human booty. The Dutch ship was just a bit faster than the English.

http://www.geheugenvannederland.nl/hgvn/webroot/files/File/extra/atlanticworld/atlanticworld1EN/tentoon3.html

[Bebop]

Hebben we vastgesteld dat Arabieren en Nederlanders vroeger een stel beesten waren? Mooi! Kunnen we dan weer verder?

Kern van de topic is geloof in een straffende God als bindmiddel voor een complexe samenleving...

[HoBBiT123]

Citaat door Svengali:

Een strenge god is de lijm die mensen helpt een succesvolle gemeenschap te vormen met verre geloofs genoten. Dat blijkt althans uit een Canadees antropologisch onderzoek.

Bedankt, god. De mens heeft het aan de goden te danken dat we grote, complexe sociale gemeenschappen zijn gaan vormen die veel verder reiken dan onze directe naasten alleen. Vooral strenge, straffende goden zijn bekwaam in het samenbinden van mensen die elkaar niet persoonlijk kennen.

Dat blijkt althans uit een reeks proefjes die een internationaal team antropologen uitvoerde met gelovigen in acht zeer verschillende geloofsgemeenschappen. Mensen die geloven in een alwetende, straffende god zijn in die experimenten iets vaker bereid om anonieme geloofsgenoten die ver weg wonen geld te gunnen. Hoe strenger de god, des te meer geld men verre medegelovigen gunde. Een aanwijzing dat men uit angst voor de toorn van god minder aan zichzelf denkt, schrijven de onderzoekers onder leiding van de Canadese antropoloog Benjamin Purzycki in Nature.

Een belangrijke ontdekking, vindt het team, want buiten je kringetje denken ligt aan de basis van allerlei knalsuccessen van de mens, zoals handel drijven en verbindingen aangaan met mensen die je nog nooit hebt ontmoet. Strenge goden zijn zodoende de lijm die meehelpen bij de vorming van 'ingebeelde gemeenschappen', aldus de wetenschappers.

Ingewikkelde samenlevingen
Dat werkt twee kanten op, licht Purzicky desgevraagd toe per e-mail. Aan de ene kant kan godsvrees deels verklaren waarom de mens zich zo succesvol heeft verspreid over de planeet; aan de andere kant verklaart het waarom er aan het hoofd van grote, ingewikkelde samenlevingen vaak een strenge god staat die zondaars bedreigt met ongeluk, tegenspoed of de hel. 'Denk maar aan iedere hedendaagse samenleving die de god van Abraham in het hoogste aanzien plaatst', aldus Purzicky.

Dat religie een belangrijk bindmiddel is, weten sociaal-wetenschappers al sinds de dagen van antropologische grondleggers als Bronis¿aw Malinowski en Emile Durkheim, begin vorige eeuw. De laatste decennia is de nadruk verschoven naar de vraag of godsdienst de mens ook evolutionair vooruit heeft geholpen: wat heeft een volk dat met god gaat voor op anderen?

Hoe strenger, hoe meer geld
Purzycki en zijn collega's besloten een experiment uit te voeren in acht zeer uiteenlopende maatschappijen: van christelijke vissers op Fiji tot zonnegod aanbiddende jagers-verzamelaars uit Tanzania. Deelnemers moesten dertig munten verdelen: een deel voor zichzelf of een plaatselijke geloofsgenoot, en een deel voor een anonieme geloofsgenoot ergens ver weg. Hoe strenger de god waarin men gelooft, des te meer geld men gaf aan de verre geloofsgenoten.

Dat is 'het meest uitgesproken bewijs tot dusver dat geloof in bovennatuurlijke straf de samenwerking in maatschappijen bevordert', beaamt de niet bij het onderzoek betrokken Britse sociaal-wetenschapper Dominic Johnson in een commentaar. 'Een belangrijk deel van het succes van menselijke beschavingen kan wel eens in de handen hebben gelegen van de goden - of ze nu echt zijn of niet.'

Wel vindt Johnson het nog niet helemaal duidelijk hoe het in de oertijd zat, 'voordat er grote groepen waren of grote goden'. Maar Purzicky wijst erop dat de regelmaat die hij vond ook geldt voor de eenvoudig levende stammenvolken die hij bestudeerde. 'Die kun je opvatten als analoog voor ons prehistorische verleden.'

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/-straffende-god-bindt-mensen-die-elkaar-niet-kennen~a4242311/

Binding tussen geloofsgenoten.
Dat nuanceert de bedenkelijke kop enigszins.

[pehi]

Deze hypothese -- dat het verzinnen van en het jezelf en anderen overtuigen van het werkelijke bestaan van verzonnen alziende en straffende goden het mogelijk maken dat mensen ook niet-verwanten en niet-kennissen vertrouwen (het concept reïncarnatie functioneert hetzelfde overigens) -- is niet nieuw.

Of dit experiment de hypothese nu zo heel sterk ondersteunt, daar heb ik m'n twijfels over.

Overigens, niet alleen goden maken het vergroten van de kring van vertrouwen mogelijk. Ook andere verzonnen en ingebeelde concepten als 'natie', 'volk' en 'proletariaat' zijn hiertoe in staat.

[Kenshiro]

Citaat door Q.E.D.:

Zoals ook binnen de islam, de Arabieren waren grotere slavenhandelaars dan de Europese zakenlieden.

het waren geen arabieren die concentratie kampen in afrika hadden.
noch waren het arabieren die gekke vrijstellingen kregen van het vaticaan..