Bekijk volle/desktop versie : Canadese krant weigert spotprents uit respect voor moslims



Pagina's : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

26-01-2015, 15:03

Citaat door Triangle:
waar zeg ik dat ik dat bepaal.

nee, gezond verstand is genoeg.


Mijn religieuze werken zijn geen cartoons.
Ja, maar iemand moet bepalen wat kan en wat niet. Wie gaat dat doen?

Gezond verstand is voldoende? Maar van wie? Dat van u of dat van mij?

Die religieuze werken zijn zeker geen cartoons, maar het zijn wel intellectuele werken die ook voor agressie kunnen zorgen in handen van domme mensen.

Maar goed, we gaan even mee in uw verhaal. Het zijn boeken, dus dan mag alles? Right? Zeg je nu dat een boek die uw religieuze symbolen vernederd, belachelijk en met de grond gelijk maakt, dat zo'n boek moet kunnen?

26-01-2015, 15:06



Citaat door Leonidas:
Zodra mensen beginnen over racist en haatzaaier dan weet je dat ze geen valide argumenten hebben.

Het heeft niets met een ras te maken. Voor zover mij bekend bestaat er geen ras, moslims.
Gaat over een grondrecht. En niet alleen het grondrecht vrijheid van geloof/levensovertuiging is heel belangrijk, ook o.a. het grondrecht vrijheid van meningsuiting.
Alleen de rechter bepaalt de grenzen van elk grondrecht uiteindelijk, niet moslims met kalasjnikovs die als het hen niet aanstaat mensen gaat vermoorden.

Jij wilt echt beweren dat cartoons die wij dagelijks in de media aantreffen een doel dienen, maar alleen niet als die cartoon gaat over islam c.a.?

Die Deense krant, daar kan ik nog begrip voor opbrengen, zij zijn niet hypocriet, geven aan wij n onze medewerkers niet meer blootstellen aan radicale moslims. Komen niet met die leugen, uit respect.

Zelfs dat durven die Canadezen niet te stellen, om moslims dan zogenaamd niet in een kwaad daglicht te plaatsen.

Die cartoons die wij dagelijks in de media aantreffen, en iedereen op de hak nemen, aan de kaak stellen provoceren volgens jou niet?
Alleen maar als het moslims betreft?

En het is blijkbaar heel gemakkelijk bij sommige moslims om als moslimhater te worden aangemerkt.

Als mensen hier steeds weer beweringen doen over de islam - al gaat het over pindakaas - zij superieur zijn aan niet moslims, dan reageer ik uitermate netjes daarop.

Zonder 1 onvertogen woord geef ik aan waarom onderhavige bewering niet juist is.
Niet omdat IK dat vind, nee ik verwijs naar bronnen, geef citaten uit geschriften door moslims zelf geschreven, inclusief de ahadtih.

Louter en alleen omdat die aantonen dat het later verzonnen moslimspindoctors verhaal op punten totaal niet juist is, komt die woede en frustratie op.
De haat richt zich op de boodschapper van dat wat men niet wil horen, ook al is het door moslimwetenschappers in de eeuwen na Mohammed zelf op schrift gesteld.
Het verstoort het sprookjes verhaal dat men zo graag hoort.

Dus ben ik dan een leugenaar, moslimhater, en zouden een paar hier het liefst zien dat ik ook bezoek zou krijgen van mannen met bivakmutsen met kalsjnikovs. De echte waarheid door moslims zelf geschreven moeten ten koste van alles in de doofpot blijven.
Je springt nu van het onderwerp "vrijheid van meningsuiting" naar jou expertise vakgebied, namelijk de islam. Kom maar met iets beters hatertje, want hiermee ga je het bij mij niet redden.

Alles wat je lult is gebaseerd op bronnen die voor mij geen bron kunnen zijn, je haalt zelfs Salman Rushdi aan als bron, zelfs Elsevier gebruik jij als bron om je argumenten te onderbouwen.

Koop een philipijnse of zo en ga leven i.p.v. moslims lastig te vallen met onzin.

26-01-2015, 15:06

Citaat door Triangle:
waar zeg ik dat ik dat bepaal.

nee, gezond verstand is genoeg.


Mijn religieuze werken zijn geen cartoons.
Voor jou zeker, wat moslims niet willen mag niet geplaatst worden.

26-01-2015, 15:09

Citaat door Triangle:
Je springt nu van het onderwerp "vrijheid van meningsuiting" naar jou expertise vakgebied, namelijk de islam. Kom maar met iets beters hatertje, want hiermee ga je het bij mij niet redden.

Alles wat je lult is gebaseerd op bronnen die voor mij geen bron kunnen zijn, je haalt zelfs Salman Rushdi aan als bron, zelfs Elsevier gebruik jij als bron om je argumenten te onderbouwen.

Koop een philipijnse of zo en ga leven i.p.v. moslims lastig te vallen met onzin.
hij heeft een hond, dus geen philipijnse voor hem.

26-01-2015, 15:10



Citaat door Leonidas:
Voor jou zeker, wat moslims niet willen mag niet geplaatst worden.
Nakir en Munkar, (Arabisch: نكير و منكر ) zijn binnen de islam en de bijbehorende eschatologie twee engelen, die de overledene in het graf zullen ondervragen met betrekking tot het geloof.

Ze zijn zwart en hebben blauwe ogen.[1]. Zij kennen geen vriendelijkheid, alléén tegenover een gelovige. Er wordt ook wel gezegd dat ze verschillen van alle andere levende wezens, dat zij geen mensen, engelen of dieren zijn, maar een vorm die op niets anders lijkt[2].

Beide engelen worden niet genoemd in de Koran. Er zijn geen vergelijkbare figuren in de christelijke of joodse tradities. Sinds de achtste en negende eeuw zijn er teksten bekend waarin de engelen en hun rol worden genoemd.

Direct na het sluiten van het graf bezoeken Nakir en Munkar de overledene. De familieleden die het graf verlaten hebben, stoppen daarom vaak na veertig passen om soera De Opening te reciteren om de overledene bij te staan in zijn of haar verhoor. De twee engelen zullen vragen: 'Wie is jouw Heer?', 'Wie is jouw profeet?' en 'Wat is jouw godsdienst?'[3]. Indien de vragen juist beantwoord worden, zal de tijd tot de Dag des oordeels aangenaam zijn. Zij die de vragen incorrect beantwoorden, worden gestraft.

In de meeste Overleveringen wordt er vermeld dat voor het verhoor twee engelen benoemd worden en in sommige één. Sommige Overleveringen zeggen dat het verhoor na de begrafenis is als de mensen weg zijn bij het graf, terwijl andere zeggen dat het ervoor is. Dit zou dan afhangen van de verschillende daden die men verricht heeft. Als iemand meer gezondigd heeft, dan komt het verhoor als iedereen weg is, zodat de eenzaamheid het verhoor moeilijker maakt. Iemand die goede daden heeft verricht zou één engel krijgen die hem ondervraagt, waarbij moet worden aangetekend dat sommige geleerden van mening zijn dat er wel twee engelen komen, maar dat slechts een de vragen stelt.[4]

Volgens de islam betreedt de ziel na de begrafenis van het lichaam de barzakh. Daar zal de ziel verblijven in afwachting van de Dag des oordeels.


ze wachten met smart op je.

26-01-2015, 15:10

Citaat door Chacha_Snackbar:
En wie gaat bepalen of een cartoon niet meer grappig is? Jij?

Of moeten we dan zo'n humor-commissie aanstellen waar we elke cartoon ter test moeten voorleggen?

Zeg en hoe zit het wanneer die humor-commissie uw religieuze werken niet meer grappig ligt te vinden?
Je kan best dat soort cartoons maken, maar dat soort landen moeten het nooit meer over 'beschaving' hebben en al zeker niet over respect.

26-01-2015, 15:12

Citaat door Chacha_Snackbar:
Ja, maar iemand moet bepalen wat kan en wat niet. Wie gaat dat doen?
Gezond verstand, stelen doe je ook niet, bloot op straat lopen doe je ook niet, tijdens een sollicitatie gesprek ga je ook niet eerst je nieuwe baas vverrot uitschelden..kortom gezond verstand, fatsoen, normen, en waarden.


Citaat:

Gezond verstand is voldoende? Maar van wie? Dat van u of dat van mij?
voor jou is dat duidelijk niet genoeg, dan moeten we voor jou maar weer extra regels opstellen.


Citaat:


Die religieuze werken zijn zeker geen cartoons, maar het zijn wel intellectuele werken die ook voor agressie kunnen zorgen in handen van domme mensen.
Dan moet je domme mensen aanpakken, want een aardappel schilmesje is in de handen van domme mensen een moordwapen, moet je dan alle aardappelmesjes verbieden??


Citaat:


Maar goed, we gaan even mee in uw verhaal. Het zijn boeken, dus dan mag alles? Right? Zeg je nu dat een boek die uw religieuze symbolen vernederd, belachelijk en met de grond gelijk maakt, dat zo'n boek moet kunnen?
Het boek is niet geschreven door iemand uit deze tijd, als het iemand uit deze tijd zou zijn zou ik tegen jou zeggen klaag die persoon aan. Aangezien je niemand kunt aanklagen hiervoor en dit werk als historisch werk kunt zien, heb je geen poot om op te staan hiertegen. Net zo min ik naar de rechter kan gaan om te verbieden om een cartoon te publiceren van de Profeet, aangezien ik niet namens de profeet bezwaar kan maken.

Maar dat terzijde, als redactie zeer goed in staat zijn om te bepalen of ze wel gaan publiceren denk ik dat ze ook in staat zijn om te besluiten om het niet te doen. Deze krant bewijst dat het mogelijk is.

26-01-2015, 15:13

Citaat door Karima_X:
Je kan best dat soort cartoons maken, maar dat soort landen moeten het nooit meer over 'beschaving' hebben en al zeker niet over respect.
Daar valt mee te leven eh.

Ga je ook op basis van één cartoon een heel land over dezelfde kam scheren?

Is dat niet een beetje racistischx?


x racisme: Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven

26-01-2015, 15:16

Citaat door Chacha_Snackbar:
Ja, maar iemand moet bepalen wat kan en wat niet. Wie gaat dat doen?

Gezond verstand is voldoende? Maar van wie? Dat van u of dat van mij?

Die religieuze werken zijn zeker geen cartoons, maar het zijn wel intellectuele werken die ook voor agressie kunnen zorgen in handen van domme mensen.

Maar goed, we gaan even mee in uw verhaal. Het zijn boeken, dus dan mag alles? Right? Zeg je nu dat een boek die uw religieuze symbolen vernederd, belachelijk en met de grond gelijk maakt, dat zo'n boek moet kunnen?
Welke religieuze werken heb jij het over?

26-01-2015, 15:17

Citaat door Leonidas:
Zodra mensen beginnen over racist en haatzaaier dan weet je dat ze geen valide argumenten hebben.

Het heeft niets met een ras te maken. Voor zover mij bekend bestaat er geen ras, moslims.
Gaat over een grondrecht. En niet alleen het grondrecht vrijheid van geloof/levensovertuiging is heel belangrijk, ook o.a. het grondrecht vrijheid van meningsuiting.
Alleen de rechter bepaalt de grenzen van elk grondrecht uiteindelijk, niet moslims met kalasjnikovs die als het hen niet aanstaat mensen gaat vermoorden.

Jij wilt echt beweren dat cartoons die wij dagelijks in de media aantreffen een doel dienen, maar alleen niet als die cartoon gaat over islam c.a.?

Die Deense krant, daar kan ik nog begrip voor opbrengen, zij zijn niet hypocriet, geven aan wij n onze medewerkers niet meer blootstellen aan radicale moslims. Komen niet met die leugen, uit respect.

Zelfs dat durven die Canadezen niet te stellen, om moslims dan zogenaamd niet in een kwaad daglicht te plaatsen.

Die cartoons die wij dagelijks in de media aantreffen, en iedereen op de hak nemen, aan de kaak stellen provoceren volgens jou niet?
Alleen maar als het moslims betreft?

En het is blijkbaar heel gemakkelijk bij sommige moslims om als moslimhater te worden aangemerkt.

Als mensen hier steeds weer beweringen doen over de islam - al gaat het over pindakaas - zij superieur zijn aan niet moslims, dan reageer ik uitermate netjes daarop.

Zonder 1 onvertogen woord geef ik aan waarom onderhavige bewering niet juist is.
Niet omdat IK dat vind, nee ik verwijs naar bronnen, geef citaten uit geschriften door moslims zelf geschreven, inclusief de ahadtih.

Louter en alleen omdat die aantonen dat het later verzonnen moslimspindoctors verhaal op punten totaal niet juist is, komt die woede en frustratie op.
De haat richt zich op de boodschapper van dat wat men niet wil horen, ook al is het door moslimwetenschappers in de eeuwen na Mohammed zelf op schrift gesteld.
Het verstoort het sprookjes verhaal dat men zo graag hoort.

Dus ben ik dan een leugenaar, moslimhater, en zouden een paar hier het liefst zien dat ik ook bezoek zou krijgen van mannen met bivakmutsen met kalsjnikovs. De echte waarheid door moslims zelf geschreven moeten ten koste van alles in de doofpot blijven.

Kun jij uitleggen hoe moslimwetenschappers/imams/historici met hun geschriften moslimhaters kunnen zijn?
of zelfs islamhaters, leugenaars?
Wat doe jij op een islamitisch forum islamhatertje?

26-01-2015, 15:18

Citaat door Triangle:
Gezond verstand, stelen doe je ook niet, bloot op straat lopen doe je ook niet, tijdens een sollicitatie gesprek ga je ook niet eerst je nieuwe baas vverrot uitschelden..kortom gezond verstand, fatsoen, normen, en waarden.

voor jou is dat duidelijk niet genoeg, dan moeten we voor jou maar weer extra regels opstellen.

Dan moet je domme mensen aanpakken, want een aardappel schilmesje is in de handen van domme mensen een moordwapen, moet je dan alle aardappelmesjes verbieden??



Het boek is niet geschreven door iemand uit deze tijd, als het iemand uit deze tijd zou zijn zou ik tegen jou zeggen klaag die persoon aan. Aangezien je niemand kunt aanklagen hiervoor en dit werk als historisch werk kunt zien, heb je geen poot om op te staan hiertegen. Net zo min ik naar de rechter kan gaan om te verbieden om een cartoon te publiceren van de Profeet, aangezien ik niet namens de profeet bezwaar kan maken.

Maar dat terzijde, als redactie zeer goed in staat zijn om te bepalen of ze wel gaan publiceren denk ik dat ze ook in staat zijn om te besluiten om het niet te doen. Deze krant bewijst dat het mogelijk is.
In uw blootje rondlopen overal kan niet neen. Dat past niet in deze cultuur én het is ook wettelijk verboden.
Maar cartoons tekenen valt daar niet onder.

Extra regels om het gezond verstand te duiden? Hoe gaan we dat doen? Alleen moslims in die humor-commissie zetten?

Aaaaah, bij oude boeken mag het. Wedden van niet? Mein Kampf is ook verboden hoor. Jammer is dat. Niet omdat ik het eens ben met de inhoud, wel omdat het al bij al echt wel geschiedkundige waarde heeft.

26-01-2015, 15:18

Citaat door Triangle:
Je springt nu van het onderwerp "vrijheid van meningsuiting" naar jou expertise vakgebied, namelijk de islam. Kom maar met iets beters hatertje, want hiermee ga je het bij mij niet redden.

Alles wat je lult is gebaseerd op bronnen die voor mij geen bron kunnen zijn, je haalt zelfs Salman Rushdi aan als bron, zelfs Elsevier gebruik jij als bron om je argumenten te onderbouwen.

Koop een philipijnse of zo en ga leven i.p.v. moslims lastig te vallen met onzin.
Je vlucht bij gebrek aan tegenargumenten.

Wijs eens aan waar ik salman Rushdie heb opgevoerd als bron voor de islam c.a.? Een leugen.
Opmerkelijk dat voor jou de ahadith, Sahih Bukhari/Muslim geen bron voor jou kan zijn!
Toch echt een bron van de islam naast de koran.

Probeer je daar maar eens uit te lullen op de dag des oordeels!
Al-Tabari, geen bron die jou iets zegt? Een gerespecteerde moslimwetenschapper, korangeleerde en historicus.
Heeft o.a. een monumentaal geschiedkundig werk geschreven waarin het handelen van moslims ook is beschreven, ook in de tijd van Mohammed. Ik kan je verzekeren dat dit een ander verhaal is dan het nog niet zo lang verzonnen moslim spindoctorsverhaal over 1400 jaar vreedzame moslims.
Ibn Khaldun, in hoog aanzien nog steeds in de moslimwereld, o.a. als korangeleerde.

Of is alleen stomtoevallig voor jou vervalst, onzin wat jij nu niet graag wil horen, niet past in dat sprookjesverhaal, maar moslims in DIRE eeuwen heel normaal vonden, geheel conform de mores van die eeuwen en het dus in geuren en kleuren hebben opgeschreven?

Nogmaals mijn vraag:

"Kun jij uitleggen hoe moslimwetenschappers/imams/historici met hun geschriften moslimhaters kunnen zijn?
of zelfs islamhaters, leugenaars? "

Wat daar verwijs ik naar, die citeer ik.

26-01-2015, 15:19



Citaat door Karima_X:
Welke religieuze werken heb jij het over?
Goh alles eh. Koran, Hadith, Nieuwe en Oude Testament, Thora, ...

26-01-2015, 15:20

Citaat door Chacha_Snackbar:
Daar valt mee te leven eh.

Ga je ook op basis van één cartoon een heel land over dezelfde kam scheren?

Is dat niet een beetje racistischx?


x racisme: Volgens de Conventies van de Verenigde Naties betekent raciale discriminatie "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven
Ik heb het daarom over landen en niet over individuen.

individu
een enkele persoon in het bijzonder Deze wetgeving is eerder op het individu gericht dan op de massa.

land
het land zelfst.naamw.Uitspraak: [lɑnt] Verbuigingen: land|en (meerv.) 1) gebied met grenzen en een eigen regering

26-01-2015, 15:20

Citaat door Chacha_Snackbar:
Goh alles eh. Koran, Hadith, Nieuwe en Oude Testament, Thora, ...
Er wordt in de koran noch de hadith geen specifieke bevolkingsgroep/religie beledigd.

Pagina's : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36