Gebruik van het woord christen of Israëli (Shaykh Salih Al Fawzaan)

[Hisbibestrijder]

Regarding Using the Term, “Christian," and Calling the Jews “Isrāʾil” - Shaykh Al-Fawzaan

http://youtu.be/ins-HDe3LVY

[058]

baraka allah fiek.

[Darsi]

Meneer al Fawzaan (als u hier komt en leest ), De koran spreekt niet van Joden en Christenen, maar van de mensen van Het Boek. In diezelfde koran staan erook veel akelige beweringen over deze mensen, maar goed, dat is begrijpelijk.

Dit is wat er in diezelfde koran ook nog over ene categorie mensen van Het Boek (in casu Christenen) staat:

5:47 En laat de lieden van de Indjil oordelen met wat allah daarin geopenbaard heeft. En wie niet oordeelt met wat allah neergezonden heeft: zij zijn degenen die zware zondaren zijn.


Welnu, ik ben zo iemand. Iemand de blijde boodschap welek “Indjil” heet omhelst en vooral koestert. Wat houdt die Indjil in?
Deze Indjiel (evangelie) houd onder andere in dat Jezus Christus gestorven en gekruizigd is voor onze zonden, maar voor en met diegenen die in hem geloven, de dood heeft overwonnen door uit het graf op te staan en naar zijn hemelse Vader op te varen.


Ik als omhelser van dit evangelie oordeel vrijwel mijn hele leven lang al, ermee. Ik doe kennelijk dus wel iets goeds volgens de koran.

Maar dan word het ineens merkwaardig wanneer die zelfde koran (die voor en van alle tijden zo zijn) in soera 4:157 het volgende aangeeft:


En (wegens) hun uitspraak "Wij hebben de Masih 'Isa, zoon van Maryam, gedood”. Maar zij doodden hem niet en zij kruisigden hem niet, maar iemand die voor hen op hem leek. En voorwaar, degenen die daar van mening over verschillen, twijfelen daar onderling over. Zij hebben daar geen kennis ever, zij volgen slechts vermoedens, en zij zijn er niet van overtuigd dat zij isa gedood hebben.


Hierin ontkent de koran dus glashard juist twee essentiële zaken van het Evangelie (de Indjiel). Het ontkent de dood van Jezus en het ontkent de kruiziging van Jezus. Als ik dus de koran zou volgen, dan zou ik de Islam moeten verwerpen omdat die de Evangelie (Indjiel) verwerpt.




De ontkenner van het Evangelie? Dit is het werk van de geest van de anti-christ.

[A_bdars]

Darsi, spreek jij Arabisch en ben je een expert in de Arabische taal of is de Qor-aan geopenbaard in het Nederlands, aangezien je de grote geleerde tegenspreekt en beweerd dat hij geen kennis heeft over de Qor-aan die in het ARABISCH is geopenbaard? Is Nasara hetzelfde als Christenen? Ken jouw plek en ga eerst jouw soep geloof begrijpen en leren in de TAAL waarin de Bijbel is geopenbaard VOORDAT je jezelf maar waagt aan een geloof waar jij TOTAAL geen kennis over hebt.

SubhanAllaah, de ongelovigen worden steeds arroganter en hoogmoediger en krommer.


Sinds wnr volg jij Jezus?

[058]

Citaat door Darsi:

Meneer al Fawzaan (als u hier komt en leest ), De koran spreekt niet van Joden en Christenen, maar van de mensen van Het Boek. In diezelfde koran staan erook veel akelige beweringen over deze mensen, maar goed, dat is begrijpelijk.

Dit is wat er in diezelfde koran ook nog over ene categorie mensen van Het Boek (in casu Christenen) staat:

5:47 En laat de lieden van de Indjil oordelen met wat allah daarin geopenbaard heeft. En wie niet oordeelt met wat allah neergezonden heeft: zij zijn degenen die zware zondaren zijn.


Welnu, ik ben zo iemand. Iemand de blijde boodschap welek “Indjil” heet omhelst en vooral koestert. Wat houdt die Indjil in?
Deze Indjiel (evangelie) houd onder andere in dat Jezus Christus gestorven en gekruizigd is voor onze zonden, maar voor en met diegenen die in hem geloven, de dood heeft overwonnen door uit het graf op te staan en naar zijn hemelse Vader op te varen.


Ik als omhelser van dit evangelie oordeel vrijwel mijn hele leven lang al, ermee. Ik doe kennelijk dus wel iets goeds volgens de koran.

Maar dan word het ineens merkwaardig wanneer die zelfde koran (die voor en van alle tijden zo zijn) in soera 4:157 het volgende aangeeft:


En (wegens) hun uitspraak "Wij hebben de Masih 'Isa, zoon van Maryam, gedood”. Maar zij doodden hem niet en zij kruisigden hem niet, maar iemand die voor hen op hem leek. En voorwaar, degenen die daar van mening over verschillen, twijfelen daar onderling over. Zij hebben daar geen kennis ever, zij volgen slechts vermoedens, en zij zijn er niet van overtuigd dat zij isa gedood hebben.


Hierin ontkent de koran dus glashard juist twee essentiële zaken van het Evangelie (de Indjiel). Het ontkent de dood van Jezus en het ontkent de kruiziging van Jezus. Als ik dus de koran zou volgen, dan zou ik de Islam moeten verwerpen omdat die de Evangelie (Indjiel) verwerpt.




De ontkenner van het Evangelie? Dit is het werk van de geest van de anti-christ.

Lieden van het boek bestaan niet meer

[Darsi]

Citaat door 058:

Lieden van het boek bestaan niet meer

Dan is deze soera overbodig. Het gaat immers over lieden die niet meer bestaan :

3:113 Niet allen van de Lieden van het Schrift zijn hetzelfde: (er is) een groep onder hen die standvastig is en zij lezen de Verzen van Allah in een gedeelte van de nacht voor, terwijl zij zich neerbuigen (in hun Shalat).

[Darsi]

Citaat door A_bdars:

Darsi, spreek jij Arabisch en ben je een expert in de Arabische taal of is de Qor-aan geopenbaard in het Nederlands, aangezien je de grote geleerde tegenspreekt en beweerd dat hij geen kennis heeft over de Qor-aan die in het ARABISCH is geopenbaard? Is Nasara hetzelfde als Christenen? Ken jouw plek en ga eerst jouw soep geloof begrijpen en leren in de TAAL waarin de Bijbel is geopenbaard VOORDAT je jezelf maar waagt aan een geloof waar jij TOTAAL geen kennis over hebt.

SubhanAllaah, de ongelovigen worden steeds arroganter en hoogmoediger en krommer.


Sinds wnr volg jij Jezus?

Neen, ik spreek geen Arabisch, maar weet wel dat de vertaling “mensen van het Boek” een gangbare Nederlandse vertaling is voor Christenen en Joden. Kijk, de Islam heeft niet alleen een probleem met Christenen en Joden, maar ook met de Torah en het Evangelie.

Van de Torah en het Evangelie beweert de Islam dat die vervalst zijn, maar hoe zit het met de Joden en de Christenen dan? Die hebben hun loon bij hun Heer staat er in de koran. (Zie koran: 2:62).

Alleen de Muzelman of vrouw heeft immers aanspraak op loon en dus moeten Islamitische geleerden iets met die Joden en Christenen en hun loon, om de Islam nog een beetje aannemelijk te houden. De oplossing is gevonden door te zeggen dat de koran het over toenmalige Joden en Christenen heeft en niet over de hedendaagse.

In dit licht moet je de “naams discussie” van meneer Fawzaan dus zien.

Het wachten is op een Islamitische geleerde met weer een andere naamsverklaring voor Christenen, want zo gaat dat in de Islam.

Maar ik dank God voor onze Christus. Die volg ik mijn leven lang.

[058]

Citaat door Darsi:

Dan is deze soera overbodig. Het gaat immers over lieden die niet meer bestaan :

3:113 Niet allen van de Lieden van het Schrift zijn hetzelfde: (er is) een groep onder hen die standvastig is en zij lezen de Verzen van Allah in een gedeelte van de nacht voor, terwijl zij zich neerbuigen (in hun Shalat).

je logica is een beetje simpel. volgens jou logica is dan de geschiedenis ook overbodig omdat het niet meer bestaat. de koran is een compleet boek, vol geschiedenis, wijsheden, aanmaningen, vooruitzichten etc.

Lieden van het boek zijn christen en Joden die enkel en Alleen God aanbidden zonder deelgenoten. tevens worden de volgers van Jezus in de koran Nassara genoemd.

[Darsi]

Citaat door 058:

je logica is een beetje simpel. volgens jou logica is dan de geschiedenis ook overbodig omdat het niet meer bestaat. de koran is een compleet boek, vol geschiedenis, wijsheden, aanmaningen, vooruitzichten etc.

Lieden van het boek zijn christen en Joden die enkel en Alleen God aanbidden zonder deelgenoten. tevens worden de volgers van Jezus in de koran Nassara genoemd.

Jouw statement : “Lieden van het boek bestaan niet meer “ is zeker geen simpel statement.

De koran is jouw boek vol “geschiedenis en wijsheden”. Waar ligt de oorspronkelijke versie van dit boek bewaard of was de versie van Othman de eerste?

Maar toch staat er in dit “duidelijke” boek geschreven:

3:113 Niet allen van de Lieden van het Schrift zijn hetzelfde: (er is) een groep onder hen die standvastig is .

Er staat niet ”er was”. Of is dat wat er volgens jou daar tussen haakjes had moeten staan?

[A_bdars]

Ahl Kitaab staat voor de Lieden van het Boek en niet voor Christenen.

Allaah noemt jullie Nasaara en geen Masihiyeen (Christenen). Ga je soep geloof leren en waag je niet aan de Islaam waarover jij geen enkel weet hebt. Verder: Ahl Kitaab bestaan nog steeds en dat zijn de ongelovigen die Jezus tot God verklaren of de Zoon van God of beweren dat God 3 in 1 is. Allaah heeft Ahl Kitaab beschreven in de Qor-aan en de kibaar 'ulama zien de aanhangers van het Boek (de Bijbel) als Ahl Kitaab.

Conclusie: waarom reageer jij als ongelovige op een topic die niets dan de waarheid verkondigt? Allaah heeft jullie geen Masihiyeen )Christenen) genoemd maar Nasaara. Jij kent de Arabische taal niet eens beter dan ik, laat staan beter dan de grote geleerden. Dat mensen Nasaara hebben vertaald naar Christenen, is vanwege het gemak van begrip zodat men weet over wie het gaat aangezien jullie bekend staan in het westen als Christenen en niet als Nasaara. Maar feit is en blijft: Allaah noemt jullie geen volgers van Jezus maar Nasaara. Punt, case closed.

Zoek nu maar een andere topic op in een Christelijk hoekje, want je hebt hier geen enkel toegevoegde waarde en je vernederd jezelf.

[Hamza_T]

Hij quote van missionarissen/oriëntalisten vermoed ik.

[Darsi]

Citaat door A_bdars:

Ahl Kitaab staat voor de Lieden van het Boek en niet voor Christenen.

Allaah noemt jullie Nasaara en geen Masihiyeen (Christenen). Ga je soep geloof leren en waag je niet aan de Islaam waarover jij geen enkel weet hebt. Verder: Ahl Kitaab bestaan nog steeds en dat zijn de ongelovigen die Jezus tot God verklaren of de Zoon van God of beweren dat God 3 in 1 is. Allaah heeft Ahl Kitaab beschreven in de Qor-aan en de kibaar 'ulama zien de aanhangers van het Boek (de Bijbel) als Ahl Kitaab.

Conclusie: waarom reageer jij als ongelovige op een topic die niets dan de waarheid verkondigt? Allaah heeft jullie geen Masihiyeen )Christenen) genoemd maar Nasaara. Jij kent de Arabische taal niet eens beter dan ik, laat staan beter dan de grote geleerden. Dat mensen Nasaara hebben vertaald naar Christenen, is vanwege het gemak van begrip zodat men weet over wie het gaat aangezien jullie bekend staan in het westen als Christenen en niet als Nasaara. Maar feit is en blijft: Allaah noemt jullie geen volgers van Jezus maar Nasaara. Punt, case closed.

Zoek nu maar een andere topic op in een Christelijk hoekje, want je hebt hier geen enkel toegevoegde waarde en je vernederd jezelf.

Het maakt voor een Christen natuurlijk niets uit wat voor benaming de koran of de Muzelman aan een Christen wil geven. Islamitische geleerden zijn het al niet eens over de cruciale zaken binnen de Islam. Dan kan zoiets als benamingen voor Christenen er zeker ook bij.

Dat meneer Fawzaan zich (juist nu) met Islamitische benamingen voor "de mensen van het Boek" gaat bezig houden is begrijpelijk.
Jezus Christus is voor de antichrist nu eenmaal ene steen des aanstoots en daarom zal er vanuit Islamitisch verband er veel aan aangelegen zijn om Christenen los van God's eniggeboren zoon Jezus Christus te willen koppelen. Nasaraa, Lieden van het Boek of Masihyeen? Het zit hem echt niet in de naam.

Jezus Christus, is hoe dan ook de weg naar de eeuwige God. Volg je hem?

[Hamza_T]

Moslims zijn het wel eens over kernzaken, jouw geloofsgenoten zijn het niet eens eens over jullie doctrine van 3-eenheid e.d.