Bekijk volle/desktop versie : Hirsi Ali is een sieraad voor onze multiculturele samenleving



Pagina's : [1] 2 3

04-12-2004, 11:08

Citaat door Bakfietsj:
Want:
- Ze is hier nog maar relatief kort.
- Spreekt perfect Nederlands.
- Heeft hier een carriere opgebouwd waar je U tegen zegt.

Kom daar maar eens bij om bij de gemiddelde moslim.

Of zeg ik onzin?
.

04-12-2004, 11:24



Citaat door Bakfietsj:
Want:
- Ze is hier nog maar relatief kort.
- Spreekt perfect Nederlands.
- Heeft hier een carriere opgebouwd waar je U tegen zegt.

Kom daar maar eens bij om bij de gemiddelde moslim.

Of zeg ik onzin?

En ze maakt mooie films!

04-12-2004, 11:30
Ik heb hier even geen mening over
Maar is zo'n topic niet provocerend?

04-12-2004, 11:32

Citaat door Cabal:
Maar is zo'n topic niet provocerend?

Hoezo?

04-12-2004, 11:37



Citaat door Honderd Procent:
Hoezo?
Iedereen weet dat Hirshi Ali voor menig moslim een doorn in het oog is, en topics over Hirshi ali lokken altijd felle reacties uit

04-12-2004, 11:41

Citaat door Cabal:
Iedereen weet dat Hirshi Ali voor menig moslim een doorn in het oog is, en topics over Hirshi ali lokken altijd felle reacties uit

Valt toch wel mee.

04-12-2004, 11:50

Citaat door Honderd Procent:
Valt toch wel mee.
Misschien, misschien niet
We zien vanzelf

04-12-2004, 11:57
Ayaan for president!

04-12-2004, 12:23
Ayaan hirshi Ali is zeker geen domme meid, het is een erg intelligente vrouw (net zoals Filip de Winter intelligent is) die echt wel iets heeft bereikt in haar leven. In dat opzicht vind ik het echt wel knap en bewonderenswaardig. Maar dan denk ik ook soms, ten koste van wat en wie heeft ze dit bereikt? Op de rug van een bepaalde bevolkingsgroep, door hen te viseren als haar politiek "trefpunt". Het is natuurlijk wel makkelijk om aan destructieve politiek te doen: succes verzekert, bekendheid ook, en dat allemaal in korte tijd door provocerende uitingen. Aan de ene kant erg knap, aan de andere kant ook makkelijk. Elke ietwat rechtse partij ziet maar al te graag een meisje als Ayaan komen. Het kan erg gunstig zijn voor hun electoraat, en dat is wat telt in een partij. Ze geeft populariteit, issue ownership en vandaar ook stemmen. Er zijn genoeg mensen, die haar maar al te graag willen geloven.

Respect kan ik moeilijk opbrengen. Politici in de achterban of "basis" van een partij die eerder constructief een samenleving willen verbeteren en ook echt iets positiefs bijdragen, krijgen mijn respect.

Ik heb soms de indruk dat Ayaan Hirshi Ali zichzelf als een soort van "messias" beschouwd voor de Islamitische bevolking in Nederland. Nou als dat haar doel is, dan is ze wel volkomen verkeerd bezig. Het is natuurlijk wel zo dat ze niet DE ISLAM bekritiseerd , een nuance die vele moslims niet willen zien, maar ze bekritiseerd de ISLAM in zijn puurste vorm. Waarschijnlijk bedoelt ze het fundamentalisme of zoiets.

Wat ik in een ander opzicht ook raar vind is dat ze ondanks haar intelligentie, de Islam vermengt met een bepaalde cultuur in een bepaald land. Ok ze heeft erge dingen meegemaakt die traumatisch zijn, maar dat is niet aan de Islam te wijten: dat ligt aan de cultuur van een land, de weinige voorlichting, onwetendheid van mensen die amper een koran kunnen lezen, laat staan uitvoeren, en daardoor hun "superieuren" volgen die er 2 kansen op 10 ook niet veel van kennen. Het verbaast me, dat zij, als politicologe dit inzicht niet ziet of eerder niet "wil" zien.

Hoe langer zij haar rechtse propaganda gaat uitbroeden, hoe meer het extremisme zal broeien, dat is een feit. En hoe meer extremisme , hoe meer stemmen voor Ayaan. Als ze echt bekommert is, neemt ze wel een andere aanpak.

Wat haar film betreft, die vond ik maatschappelijk gezien ongehoord en helemaal niet respectvol. Ikwil niet discrimineren of zo of een ongenuanceerde uiting doen, maar ik heb het gevoel dat in Nederland, men nogal gauw de arrogantie heeft om te denken dat men alles KAN en MAG. En ook dat alles MOET kunnen. Maarnaar mijn bescheiden mening, gaat dat te ver. Er is vrijheid van meningsuiting, maar er zijn altijd grenzen, en dat is met alles zo. Problemen moeten aangekaart worden, kritiek moet geuit worden, maar vanaf dat deze kritiek beledigend wordt en zelfs kwetsend, dan spreekt men niet meer van vrijheid van meningsuiting, maar van een schending van dat recht. En dat telt voor iedereen, welke kleur je ook hebt.

Op dit moment is ze een erg populair politicus, omdat ze een issue owner is van een Socio culturele case die net op dit moment in de samenleving zo diep speelt. Ooit zal dat wel bedaren, en als het vizier van de wereld op moslims stillaan vervaagt en de hype rond de Islam, zo zal hirshi ali ook vervagen.

04-12-2004, 13:11

Citaat door Bakfietsj:
Want:
- Ze is hier nog maar relatief kort.
- Spreekt perfect Nederlands.
- Heeft hier een carriere opgebouwd waar je U tegen zegt.

Kom daar maar eens bij om bij de gemiddelde moslim.

Of zeg ik onzin?
[QUOTE=gargallo] Dit is waarheid van de bovenste plank. Echter een gezonde opbouwende kritiek mag best naar buiten worden gebracht.

04-12-2004, 13:24

Citaat door Saartje20:
Ayaan hirshi Ali is zeker geen domme meid, het is een erg intelligente vrouw (net zoals Filip de Winter intelligent is) die echt wel iets heeft bereikt in haar leven. In dat opzicht vind ik het echt wel knap en bewonderenswaardig. Maar dan denk ik ook soms, ten koste van wat en wie heeft ze dit bereikt? Op de rug van een bepaalde bevolkingsgroep, door hen te viseren als haar politiek "trefpunt". Het is natuurlijk wel makkelijk om aan destructieve politiek te doen: succes verzekert, bekendheid ook, en dat allemaal in korte tijd door provocerende uitingen. Aan de ene kant erg knap, aan de andere kant ook makkelijk. Elke ietwat rechtse partij ziet maar al te graag een meisje als Ayaan komen. Het kan erg gunstig zijn voor hun electoraat, en dat is wat telt in een partij. Ze geeft populariteit, issue ownership en vandaar ook stemmen. Er zijn genoeg mensen, die haar maar al te graag willen geloven.

Respect kan ik moeilijk opbrengen. Politici in de achterban of "basis" van een partij die eerder constructief een samenleving willen verbeteren en ook echt iets positiefs bijdragen, krijgen mijn respect.

Ik heb soms de indruk dat Ayaan Hirshi Ali zichzelf als een soort van "messias" beschouwd voor de Islamitische bevolking in Nederland. Nou als dat haar doel is, dan is ze wel volkomen verkeerd bezig. Het is natuurlijk wel zo dat ze niet DE ISLAM bekritiseerd , een nuance die vele moslims niet willen zien, maar ze bekritiseerd de ISLAM in zijn puurste vorm. Waarschijnlijk bedoelt ze het fundamentalisme of zoiets.

Wat ik in een ander opzicht ook raar vind is dat ze ondanks haar intelligentie, de Islam vermengt met een bepaalde cultuur in een bepaald land. Ok ze heeft erge dingen meegemaakt die traumatisch zijn, maar dat is niet aan de Islam te wijten: dat ligt aan de cultuur van een land, de weinige voorlichting, onwetendheid van mensen die amper een koran kunnen lezen, laat staan uitvoeren, en daardoor hun "superieuren" volgen die er 2 kansen op 10 ook niet veel van kennen. Het verbaast me, dat zij, als politicologe dit inzicht niet ziet of eerder niet "wil" zien.

Hoe langer zij haar rechtse propaganda gaat uitbroeden, hoe meer het extremisme zal broeien, dat is een feit. En hoe meer extremisme , hoe meer stemmen voor Ayaan. Als ze echt bekommert is, neemt ze wel een andere aanpak.

Wat haar film betreft, die vond ik maatschappelijk gezien ongehoord en helemaal niet respectvol. Ikwil niet discrimineren of zo of een ongenuanceerde uiting doen, maar ik heb het gevoel dat in Nederland, men nogal gauw de arrogantie heeft om te denken dat men alles KAN en MAG. En ook dat alles MOET kunnen. Maarnaar mijn bescheiden mening, gaat dat te ver. Er is vrijheid van meningsuiting, maar er zijn altijd grenzen, en dat is met alles zo. Problemen moeten aangekaart worden, kritiek moet geuit worden, maar vanaf dat deze kritiek beledigend wordt en zelfs kwetsend, dan spreekt men niet meer van vrijheid van meningsuiting, maar van een schending van dat recht. En dat telt voor iedereen, welke kleur je ook hebt.

Op dit moment is ze een erg populair politicus, omdat ze een issue owner is van een Socio culturele case die net op dit moment in de samenleving zo diep speelt. Ooit zal dat wel bedaren, en als het vizier van de wereld op moslims stillaan vervaagt en de hype rond de Islam, zo zal hirshi ali ook vervagen.
Wist niet dat de Islam twee gezichten had. (puur, half puur???)Ik ga wel aardig met je geschreven stuk mee. Ik vind dit geen rechtse propaganda. (Probeer eens MEIN KAMPF te lezen).

04-12-2004, 13:30
Zij is geen domme meid maar een domme "xxxx".
Haar moeder en zuster en vader haten haar.Hirsi wil problemen oplossen .Maar zij kan zelf haar eigen problemen niet oplossen.Ik heb meer iets tegen nazi politiek in Nederland en een eengroot deel van bevolking die nazi bloed in hun lijf hebben.Zoals je ziet dat blanke neonazi's in Irak onze broeders afslachten voor olie .Dan begrijp ik Hirsi ietsjes beter .
Haar broeders verraden voor 5euro dat is iets dat ze geleerd heeft van blanke media-autochtonen.Maar jij tegenwoordig is verraad voor5euro mode .Zie Irakezen die hun eigen broers afslachten voor 5euro.Ik walg van media-autochtonen die Hirsi respecteren.
Zij heeft alles verraden wat er te verraden valt.Haar ouders haar zus haar broeders haar zusters haar geloof haar land ,dit allemaal voor 5 euro.Maar de echte vijand is de blanke politieker de blanke joodse media en jullie de domme blanke alkolieke oudershatende media-autochtonen.Gedraag jullie als barbaren en wij zullen er veel plezier aan hebben om jullie als barbaren te behandelen.Een volk dat opkijkt naar een verraadster en naar een vuile homo(Pim)en een pedofiele alkolieker (Theo) verliest enorm veel aan respect waarde.
Vrije meningsuiting is iets waar ik voor ga strijden.

04-12-2004, 13:33



Citaat door RECHTUIT:
Zij is geen domme meid maar een domme "xxxx".
Haar moeder en zuster en vader haten haar.Hirsi wil problemen oplossen .Maar zij kan zelf haar eigen problemen niet oplossen.Ik heb meer iets tegen nazi politiek in Nederland en een eengroot deel van bevolking die nazi bloed in hun lijf hebben.Zoals je ziet dat blanke neonazi's in Irak onze broeders afslachten voor olie .Dan begrijp ik Hirsi ietsjes beter .
Haar broeders verraden voor 5euro dat is iets dat ze geleerd heeft van blanke media-autochtonen.Maar jij tegenwoordig is verraad voor5euro mode .Zie Irakezen die hun eigen broers afslachten voor 5euro.Ik walg van media-autochtonen die Hirsi respecteren.
Zij heeft alles verraden wat er te verraden valt.Haar ouders haar zus haar broeders haar zusters haar geloof haar land ,dit allemaal voor 5 euro.Maar de echte vijand is de blanke politieker de blanke joodse media en jullie de domme blanke alkolieke oudershatende media-autochtonen.Gedraag jullie als barbaren en wij zullen er veel plezier aan hebben om jullie als barbaren te behandelen.Een volk dat opkijkt naar een verraadster en naar een vuile homo(Pim)en een pedofiele alkolieker (Theo) verliest enorm veel aan respect waarde.
Vrije meningsuiting is iets waar ik voor ga strijden.
Over generaliseren gesproken...


En als iemand alle moslims over 1 kam scheert word je natuurlijk kwaad of niet rechtuit

04-12-2004, 14:07

Citaat door RECHTUIT:
Zij is geen domme meid maar een domme "xxxx".
Haar moeder en zuster en vader haten haar.Hirsi wil problemen oplossen .Maar zij kan zelf haar eigen problemen niet oplossen.Ik heb meer iets tegen nazi politiek in Nederland en een eengroot deel van bevolking die nazi bloed in hun lijf hebben.Zoals je ziet dat blanke neonazi's in Irak onze broeders afslachten voor olie .Dan begrijp ik Hirsi ietsjes beter .
Haar broeders verraden voor 5euro dat is iets dat ze geleerd heeft van blanke media-autochtonen.Maar jij tegenwoordig is verraad voor5euro mode .Zie Irakezen die hun eigen broers afslachten voor 5euro.Ik walg van media-autochtonen die Hirsi respecteren.
Zij heeft alles verraden wat er te verraden valt.Haar ouders haar zus haar broeders haar zusters haar geloof haar land ,dit allemaal voor 5 Maar de echte vijand is de blanke politieker de blanke joodse media en jullie de domme blanke alkolieke oudershatende media-autochtonen.Gedraag jullie als barbaren en wij zullen er veel plezier aan hebben om jullie als barbaren te behandelen.Een volk dat opkijkt naar een verraadster en naar een vuile homo(Pim)en een pedofiele alkolieker (Theo) verliest enorm veel aan respect waarde.
Vrije meningsuiting is iets waar ik voor ga strijden.
Dit is even generaliserend als Hirshi Ali zelf. Jullie hebben veel gemeen. Als je iets wil oplossen ga je niet in het ronduit roepen en schelden met wat rioolpraat en gescheld. Want a la fin, wat ben je er mee? Als alle Extreem rechtse Marokkanen en Extreem rechtse Nederlanders/Belgen eens stoppen met hun gegeneraliseerd, ongenuanceerd, racistisch en xenofobische laag gedrag + een vocabulaire uit de achterbuurt, dan zou de maatschappij al een stap verder staan.

Uiteindelijk doen deze twee groepen niet echt een positieve bijdrage aan een discussie, omdat men realiteit en de eigen haat/emotie niet kan scheiden.
Ja op die manier verlies je natuurlijk een reeële kijk op de dingen.

04-12-2004, 14:14

Citaat door gargallo:
Wist niet dat de Islam twee gezichten had. (puur, half puur???)Ik ga wel aardig met je geschreven stuk mee. Ik vind dit geen rechtse propaganda. (Probeer eens MEIN KAMPF te lezen).
Ik had het niet over half puur. Elke religie heeft 1) een fundamentele vorm (je weet wel, back to basics) en 2) een vorm die in de loop van de eeuwen geëvolueerd en veranderd is. Misschien wel versoepeld?

En ik geloof dat Hirshi in een liberale Partij zit, wel een liberale partij bevind zich op de links rechts balk, in het midden, maar een klein beetje naar rechts hangend. MEIN KAMPF is nazistische literatuur, en nog extremer dan extreem ultra rechts.

Rechts hoeft niet meteen iets negatiefs te betekenen. Je hebt bv ook rechts libertair, en daar kan je een liberale partij op plaatsen.

Extreem rechts daarentegen, of rechts autoritair is een heel ander verhaal.

Pagina's : [1] 2 3