>
>
> een huis kopen door middel van een lening
Bekijk volle/desktop versie : een huis kopen door middel van een lening
oujdia021
24-03-2010, 11:04
Salam alikoem
Ik heb laatst zitten denken en kwam tot een conclusie. Wij weten allemaal dat tijara (handel) Halal is en riba (rente) Haram.
Als ik een huis op de halal manier ga kopen, dan moet ik degene die mij geld leent een hogere bedrag geven dan daadwerkelijke prijs van het huis (dat is handel) en dat mag. Hij geeft mij de mogelijkheid om mn huis te kopen maar ij handelt er ook in, dus moet ik hem zijn bijdrage ook betalen. Hier zijn we mee eens dat het halal is Toch?
De tweede manier die ik wel tot mijn mogelijkheid heb is een hypotheek nemen met vaste rente van 20 jaar bijvoorbeeld (op deze manier weet ik exact hoeveel ik in totaal ga betalen), hierbij moet ik ook een hoger bedrag betalen dan de prijs van het huis zelf.
nu ga ik de overeenkomsten en verschillen naast elkaar zetten:
Hypotheek
- in termijnen terugbetalen
- hoger bedrag dan prijs van het huis betalen
- met vaste rente heb je ook zekerheid, je hoeft niet bang te zijn dat rente lager of hoger wordt in de loop der jaren
- in NL heb je de regeling dat de overheid mensen helpt door middel van renteaftrek, die rente die je betaalt krijg je van de overheid terug.
Halal handel
- in termijnen terugbetalen
- hoger bedrag dan prijs van h'huis betalen
- een vaste bedrag die je leent, je hoeft niet bang te zijn dat het hoger wordt in de loop dr jaren
Als ik naar de verschillen kijk, dan zie ik dat bijna alleen de namen verschillen.
Hoe denken jullie hierover?
Sobhana'Allah, wat voor moeite doen mensen om een haram zaak, halal te verklaren.
Aan het feit dat Allah sobhanaho wa ta3ala zegt dat het Haram is moet je voldoending hebben!
Daarbij hebben we alhamdoulillah oulama, die kennis van zaken hebben, en die ons keer op keer vertellen hoe haram riba wel niet is...!
SheikhMustafa
24-03-2010, 11:08
mensen met een hyptheek zijn echt consument
oujdia021
24-03-2010, 11:09
Citaat door SheikhMustafa:mensen met een hyptheek zijn echt consument
Wat bedoel je hiermee?
SheikhMustafa
24-03-2010, 11:10
jaja een doordenkertje is dit
oujdia021
24-03-2010, 11:13
Citaat door ZusterJ:Sobhana'Allah, wat voor moeite doen mensen om een haram zaak, halal te verklaren.
Aan het feit dat Allah sobhanaho wa ta3ala zegt dat het Haram is moet je voldoending hebben!
Daarbij hebben we alhamdoulillah oulama, die kennis van zaken hebben, en die ons keer op keer vertellen hoe haram riba wel niet is...!
Ya Agie, het is niet verkeerd om een discussie te openen over een bepaalde onderwerp.
Ik weet wel dat al oulama hier ook verschillende meningen over hebben. Wij weten allemaal dat ze in marokko bjvoorbeel een fatoua hebben genomen dat het in deze tijd op deze manier Halal is. ook tussen al oulama is er hier discussie over.
oujdia021
24-03-2010, 11:14
Citaat door SheikhMustafa:jaja een doordenkertje is dit
en is consumeren Haram?
Citaat door oujdia021:Ya Agie, het is niet verkeerd om een discussie te openen over een bepaalde onderwerp.
Ik weet wel dat al oulama hier ook verschillende meningen over hebben. Wij weten allemaal dat ze in marokko bjvoorbeel een fatoua hebben genomen dat het in deze tijd op deze manier Halal is. ook tussen al oulama is er hier discussie over.
Oukht
Voor zover ik weet is er geen khtilaaf tussen de grote oulama! Dit is een van de zaken die zo duidelijk zijn beschreven in de koran, het feit dat het haram is en hoe haram eigenlijk!
Ik heb nog nooit gehoord over die fatwa in Marokko
IslaamFanaat
24-03-2010, 11:22
Noe`man ibn Bashier verhaalt dat de Profeet 3alayhi salaat wa salaam zei; Voorwaar, wat Halal is, is duidelijk en ook wat Haram is, is duidelijk en tussen de twee is er hetgeen twijfelachtig is en waar de meeste mensen zich niet van bewust zijn. Hij die zich verre van het twijfelachtige houdt, stelt zijn geloof en zijn eer veilig. Degene die zich op het twijfelaachtige gebied begeeft, begeeft zich naar Haram, zoals schaapherder die zijn kudde in de nabijheid van een verboden weide laat grazen het risico loopt dat sommige van zijn schapen naar de weide afdwalen. Weet dat iedere koning een weide heeft. Let op, de weide van Allah is wat Hij verboden heeft. Let op! in het lichaam is er een klomp vlees, en wanneer die goed, is het hele lichaam goed; en wanneer die bedorven is, is het hele lichaam bedorven: dat is het hart. [ Bukhari en Muslim ]
oujdia021
24-03-2010, 11:31
Maar soms denk ik zelf dat Alla swt dit heeft verboden omdat mensen anders in de problemen komen en het uiteindelijk niet kunnen betalen...etc
maar wat ik boven heb beschreven is dat het tegenwoordig hetzelfde is. of je het op de halal manier doet of een hypotheek neemt. Plus dat er tegenwoordig allerlei verzekeringen zijn waardoor je jezelf beschermt om in de problemen te komen.
Soms denk ik dat de situatie van een huis kopen anders is. Ik ben het er mee eens dat we niet makkelijk over leningen moeten doen en dat je van alles met een lening koopt. Maar hier gaat het om een huis (een investering van je leven). Ik vraag me soms echt af. Wat zou onze profeet sws hierover zeggen. Onze profeet stond altijd open voor discussie en vond dat alles bespreekbaar kon zijn. Als hij in deze tijd nog leefde, wat zou zijn advies zijn?
zoals Islaam Fanaat zegt, er zijn ook twijfelachtige zaken in de islam, en ik begrijp ook dat het ook voor oulama heel moeilijk is om te zeggen dat dit Halal is. Dat is natuurlijk een heel groot verantwoordelijkheid.
IslaamFanaat
24-03-2010, 11:50
Leer te zeggen; Sama3na wa ata3na.
Er is niets dat de geleerden niet weten en jij opeens wel zult ontdekken zuster lieff.
Probeer niet om de zonde van riba heen te draaien door er een andere draai aan te geven.
''als'' opent de deuren naar de shaytan.
Neem mijn nasi7a aan zuster, en moge er het goede uit komen.
Je wilt echt niet in de zonde van riba vallen
Wasalaam
oujdia021
24-03-2010, 12:04
Wat ik heel vaak hoor is dat het haram is. en wat haram is haram.
maar niemand gaat in mijn voorbeeld, niemand kan me vertellen dat deze vorm van rente ook haram is.
wat ik in bovenstaande voorbeeld aangeef dat het hetzelfde is als handel. Ik ken in Nederland geen één oualim die deze zaak serieus heeft genomen en het met andere oulama in de wereld heeft bediscusseerd om uiteindelijk tot een besluit te komen.
terwijl er over veel zaken fatwa's worden genomen, omdat het een nieuwe fenomeen is.
kennen jullie een Alim die in nederland woont en dus onze omstandigheiden kent en alsnog heeft gezegd dat dit Haram is?
Ibnwaleed
24-03-2010, 12:04
Het is heel simpel, je betaald een huis op afbetaling en dat je meer voor een huis betaald is niet relevant. Het gene wat relevant is is dat er bij het afnemen van een hypotheek een bepaald percentage van het af te lossen bedrag bestaat uit rente. En het betalen / ontvangen van rente in het algemeen is haram. De rest van je opsomming is daardoor gelijk niet meer interessant.
Verder zeg je dat er ikhtilaaf tussen de islamitische geleerden is, maar zou je vooral niet in zulke grote zaken de veilige kant willen kiezen? Ik bedoel voor elke begeerte is er wel een modernist (geleerde of niet) te vinden die je begeerte toe kan staan door zogenaamde fatawa.
oujdia021
24-03-2010, 12:12
Citaat door Ibnwaleed:Het is heel simpel, je betaald een huis op afbetaling en dat je meer voor een huis betaald is niet relevant. Het gene wat relevant is is dat er bij het afnemen van een hypotheek een bepaald percentage van het af te lossen bedrag bestaat uit rente. En het betalen / ontvangen van rente in het algemeen is haram. De rest van je opsomming is daardoor gelijk niet meer interessant.
Verder zeg je dat er ikhtilaaf tussen de islamitische geleerden is, maar zou je vooral niet in zulke grote zaken de veilige kant willen kiezen? Ik bedoel voor elke begeerte is er wel een modernist (geleerde of niet) te vinden die je begeerte toe kan staan door zogenaamde fatawa.
Bedankt voor jouw bijdrage aan deze discussie.
jij hebt het over het aflossen van een rente bij een hypotheek en dat dat haram is, maar je doet toch hetzelfde als je het op de hala manier doet. alleen noemen ze het op de halal manier tijara, maar wat ik dus wil zeggen is dat ik deze vorm van hypotheek als tijara zie.
wat betreft de geleerden, die zijn er niet voor niks. aan hun de taak om bezig te zijn met de nieuwe zaken en ons daarbij te helpen door een advies te geven. Maar wat als we in dit land geen één van die geleerden hebben. Die echt naar de situatie kijken zoals die er is en mij dus overtuigen dat deze vorm van hypotheek ook haram is?
Ibnwaleed
24-03-2010, 15:05
Citaat door oujdia021:Bedankt voor jouw bijdrage aan deze discussie.
jij hebt het over het aflossen van een rente bij een hypotheek en dat dat haram is, maar je doet toch hetzelfde als je het op de hala manier doet. alleen noemen ze het op de halal manier tijara, maar wat ik dus wil zeggen is dat ik deze vorm van hypotheek als tijara zie.
wat betreft de geleerden, die zijn er niet voor niks. aan hun de taak om bezig te zijn met de nieuwe zaken en ons daarbij te helpen door een advies te geven. Maar wat als we in dit land geen één van die geleerden hebben. Die echt naar de situatie kijken zoals die er is en mij dus overtuigen dat deze vorm van hypotheek ook haram is?
1. De bank zelf noemt het rente. Jij mag noemen hoe je het wil.
2. Volgens mij heb jij al een beslissing genomen en hoopte je alleen op reacties die jouw al bijna vaststaande overtuiging zouden vergroten.
m.a.w. de discussie is verder zinloos.
Privacy |
Cookies©2000-2024 Marokko.nl Virtual Community's - La maison du Maroc. Powered by Marokko Media.