Bekijk volle/desktop versie : Je kunt ook te veel naar het volk luisteren



Pagina's : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

10-07-2009, 04:18
Je kunt ook te veel naar het volk luisteren

Door: Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 23:07
Update: gisteren 23:03

Het is mooi geweest. De (linkse) elite is de Wilders-stemmer zat en komt in verzet. ‘Je moet tegen de burger durven zeggen: u zeikt!’

Ze waren de laatste jaren zo’n beetje heilig, de kiezers van Fortuyn, Verdonk en Wilders. Die moest je serieus nemen. Je moest begrip hebben voor hun angsten. Erkennen dat ze een punt hebben. En vooral: luisteren, heel veel luisteren. Dat is over.

‘Wie nu nog achter Wilders aanloopt is net zo verantwoordelijk als de mensen die in de jaren dertig achter Hitler aanliepen’, waarschuwt cultuurhistoricus en publicist Thomas von der Dunk.

Hij is lang niet de enige die het heeft gehad met de Nederlanders die achter populisten aanlopen. Columnisten en publicisten, vaak uit de linkerhoek, schrijven het tegenwoordig gewoon op. Misleide, bekrompen, bange zielen zijn het. Xenofoben. Met abjecte opvattingen.

Ze krijgen een steuntje in de rug van de minister van Binnenlandse Zaken. In het linkse weekblad Vrij Nederland pleitte Guusje Ter Horst voor een ‘opstand van de elite’.

‘Waar ik op dit moment naar snak is dat de intellectuele elite van Nederland in opstand komt. Dat er een tegenbeweging op gang komt van mensen die zeggen: we hebben genoeg van de vergroving, de samenleving die extreem-rechts propageert is niet het Nederland waarin wij willen leven. Hun stem hoor ik te weinig.’

Ter Horst vraagt zich in het interview openlijk af wat voor problemen Nederland nu eigenlijk heeft. ‘Materieel gezien hebben we het nog nooit zo goed gehad.’ En toch al die onvrede. Onderbuikgevoelens. Meer kan de minister er niet van maken. En ze vindt het tijd voor actie. Tegen het ‘gebrek aan respect, het onderlinge wantrouwen en de opvattingen van slecht geïnformeerde mensen’.

Slecht geïnformeerde mensen. Daar hoef je niet naar te luisteren. Die hebben geen punt. Die hebben het bij het verkeerde eind. En dat moet maar eens gezegd worden. Het interview met Ter Horst is niet minder dan een breuk. Voor Fortuyn werden burgers met zorgen over de multiculturele samenleving genegeerd. Daarna trok vooral de PvdA de wijken in om, al dan niet met een half oor, te luisteren. Ter Horst is nu de eerste politicus die laat weten dat ze er klaar mee is. Ze is uitgeluisterd. Die lastige burgers moeten de autoriteiten eens vertrouwen.

Op de Vrij Nederland-redactie gingen de duimen omhoog bij het lezen van het interview met Ter Horst, schreef hoofdredacteur Frits van Exter. Het was al het tweede commentaar waarin hij zichzelf en zijn redactie als grachtengordelelite positioneerde. Hij heeft het ook wel een beetje gehad met die al te begripvolle politici. Neem zo’n minister Plasterk die na de verkiezingsnederlaag wilde gaan praten met PVV-stemmers in Volendam. Een paar jaar geleden zou hij er applaus voor krijgen. Nu moest Van Exter diep zuchten.

‘Ik vind het wel een zekere frisheid hebben dat Ter Horst dan zegt: ‘Het is wel goed met jullie. Met al diegenen die in een soort deemoedigheid de schuld bij zichzelf blijven zoeken. Die steeds maar weer vragen wat die verloren achterbannen willen. Ja, ja, je kunt vast niet lang genoeg luisteren, maar je moet ook aangeven wat je niet kunt doen. Je kunt natuurlijk niet zeggen dat het ongenoegen fout is, maar je mag kiezers wel verwijten dat ze een stem uitbrengen en dat niet even een stap verder wordt gedacht. Dat ze zich niet afvragen: is dit het land waarin ik wil wonen?’

Basta! Genoeg is genoeg! Je kunt ook te veel luisteren.

‘Je mocht het niet zeggen, want dan was je van de politiek correcte linkse kerk’, legt Wilders-criticus Thomas von der Dunk uit. ‘Nu komt langzamerhand het moment dat het legitiem is om te waarschuwen. Noodzakelijk zelfs.’

Grens bereikt

Voor de historicus werd de grens bereikt toen Wilders op de Deense televisie zei dat hij ‘miljoenen, tientallen miljoenen’ moslims Europa wil uitzetten. ‘Dat komt in feite neer op een oproep tot deportatie. Kiezers hebben ook een morele verantwoordelijkheid. Ze zijn geen onschuldige lammeren. Ze hebben geen vrijbrief om maar wat te doen. Je moet tegen ze zeggen: u loopt nu achter iemand aan die verderfelijke denkbeelden heeft, niet elke keuze is legitiem. Zoiets gaat altijd heel geleidelijk. Ik kan u verzekeren dat de heer Mussert (leider van de NSB) ook begon als een keurige meneer.’

De vergelijking met de NSB wordt ook gemaakt door socioloog Anton Zijderveld. In april zegde hij zijn lidmaatschap van het CDA op omdat de partij regeren met de PVV niet uitsluit. Fout, vindt Zijderveld, want de PVV is ondemocratische beweging waarin één ‘Führer’ de dienst uitmaakt. ‘Dat werd ook gezien als de oplossing toen Hitler aan de macht kwam. Ik vind dat heel gevaarlijk.’

Toch maakt hij zich niet eens zoveel zorgen over Wilders zelf. ‘Het echt griezelige is dat de onvrede zich uitbreidt over de samenleving. Mensen als Verdonk en Wilders scherpen allerlei onvrede en haatgevoelens aan. Het populisme verspreidt zich als een olievlek.’

En niet alleen onder lageropgeleiden. Ook in gegoede kringen zindert volgens hem inmiddels de onvrede. ‘Ik ken gerenommeerde hoogleraren die met een paar glazen wijn op doorslaan in vreemdelingenhaat en islamofobie. Het zijn meestal oudere, wat zure mannen die ontevreden zijn over hun verlies aan status op de universiteit.’

Om het tij te keren vestigt Zijderveld zijn hoop op ‘weldenkende mensen’. In zijn essay Populisme als politiek drijfzand pleit hij voor een ‘geestelijke aristocratie’ die in verschillende segmenten van de maatschappij de leiding moet nemen. Geen ouderwetse adel zoals vroeger, maar mensen die door hun prestaties belangrijke maatschappelijke functies hebben verworven.

‘We moeten wel veel meer doen aan scholing, educatie en opvoeding. We leven in een vertegenwoordigende democratie, maar dat besef is helemaal weggezakt. Wat is het verschil tussen Noord-Korea en Nederland? Hoe zit dat met de grondwet? Scholen moet daar aandacht aan besteden. Ouders moeten daar met hun kinderen over praten.’

Direct mee aan de slag, vindt Von der Dunk. ‘Een deel van de mensen moet gewoon opgevoed worden. Daar moet je niet vies van zijn. Je moet mensen ook tot kiezers opvoeden.’

Burgers moeten volgens hem beseffen dat de essentie van politiek kiezen is. Wilders trekt kiezers met een leugen. Hij belooft totale veiligheid én totale vrijheid. Maar zo’n win-winsituatie is een illusie. De realiteit is dat politici moeten kiezen uit de minste kwaden.

Beroepskankeraars

‘Niet alle kiezers zijn een probleem, maar er zitten beroepskankeraars tussen. In Volendam heb je zo’n categorie mensen. Van die mensen die lak hebben aan alle regels. En ondertussen maar klagen. En waarom zouden mensen op het Brabantse platteland op Wilders stemmen? Mij is niet duidelijk wat die te mekkeren hebben over de multiculturele samenleving.’

Het is mooi geweest. De ‘weldenkende mensen’ zijn het zat. Door Wilders worden ze om de haverklap te kakken gezet als een slap zooitje dat met designerbril door het leven gaat en in de grachtengordel haar kosmopolitische natte dromen droomt. De elite bestond nooit in Nederland, was een vies woord. Maar hoe harder Wilders er op inhakt, hoe harder de roep om elitair verzet klinkt. ‘Het is een soort tweede front naast de islam’, lacht Van Exter over Wilders’ aanvallen op de elite. ‘En ik hoop dat het wel wat losmaakt. Het is een uitdaging.’

Volgens Von der Dunk willen de elites wel. ‘Ze kunnen nu natuurlijk niet op hun luie gat blijven zitten. Ze moeten wel reageren, ze weten alleen niet hoe.’ Als hij dan toch een suggestie mag doen. ‘Je hebt mensen nodig die tegen de burgers durven te zeggen: ‘U zeikt! U bent het probleem. En nu is het uit met uw gezeur.’

http://www.depers.nl/binnenland/321262/Je-kunt-ook-te-veel-naar-het-volk-luisteren.html

10-07-2009, 09:41


Mooi gezegd!

10-07-2009, 10:01
Thomas von der Dunk... hahahahaha, de grootste randdebiel op aarde

10-07-2009, 10:08
20 % van het electoraat is niet 'de burger'

10-07-2009, 10:14


Tssssjinnng...weer een paar zetels erbij voor Wilders.


Ik sta perplex..

De arrogante linkse regenten gaan nu dus, na ons eerst jarenlang te hebben genegeerd, openlijk verklaren dat we niet zo moeten zeiken en dus vooral onze bek moeten houden en ons gewoon moeten laten verkrachten en beroven door de onaangepaste allochtone horden die zij hier op hun multiculturele feestjes hebben uitgenodigd?

Wilders is niet het probleem.. de linkse regenten zijn de kern van het probleem!

10-07-2009, 10:26

Citaat door Madini:
Je kunt ook te veel naar het volk luisteren

Door: Dirk Jacob Nieuwboer
Gepubliceerd: gisteren 23:07
Update: gisteren 23:03

Het is mooi geweest. De (linkse) elite is de Wilders-stemmer zat en komt in verzet. ‘Je moet tegen de burger durven zeggen: u zeikt!’

Ze waren de laatste jaren zo’n beetje heilig, de kiezers van Fortuyn, Verdonk en Wilders. Die moest je serieus nemen. Je moest begrip hebben voor hun angsten. Erkennen dat ze een punt hebben. En vooral: luisteren, heel veel luisteren. Dat is over.

Wie nu nog achter Wilders aanloopt is net zo verantwoordelijk als de mensen die in de jaren dertig achter Hitler aanliepen’, waarschuwt cultuurhistoricus en publicist Thomas von der Dunk.

Hij is lang niet de enige die het heeft gehad met de Nederlanders die achter populisten aanlopen. Columnisten en publicisten, vaak uit de linkerhoek, schrijven het tegenwoordig gewoon op. Misleide, bekrompen, bange zielen zijn het. Xenofoben. Met abjecte opvattingen.

Ze krijgen een steuntje in de rug van de minister van Binnenlandse Zaken. In het linkse weekblad Vrij Nederland pleitte Guusje Ter Horst voor een ‘opstand van de elite’.

‘Waar ik op dit moment naar snak is dat de intellectuele elite van Nederland in opstand komt. Dat er een tegenbeweging op gang komt van mensen die zeggen: we hebben genoeg van de vergroving, de samenleving die extreem-rechts propageert is niet het Nederland waarin wij willen leven. Hun stem hoor ik te weinig.’

Ter Horst vraagt zich in het interview openlijk af wat voor problemen Nederland nu eigenlijk heeft. ‘Materieel gezien hebben we het nog nooit zo goed gehad.’ En toch al die onvrede. Onderbuikgevoelens. Meer kan de minister er niet van maken. En ze vindt het tijd voor actie. Tegen het ‘gebrek aan respect, het onderlinge wantrouwen en de opvattingen van slecht geïnformeerde mensen’.

Slecht geïnformeerde mensen. Daar hoef je niet naar te luisteren. Die hebben geen punt. Die hebben het bij het verkeerde eind. En dat moet maar eens gezegd worden. Het interview met Ter Horst is niet minder dan een breuk. Voor Fortuyn werden burgers met zorgen over de multiculturele samenleving genegeerd. Daarna trok vooral de PvdA de wijken in om, al dan niet met een half oor, te luisteren. Ter Horst is nu de eerste politicus die laat weten dat ze er klaar mee is. Ze is uitgeluisterd. Die lastige burgers moeten de autoriteiten eens vertrouwen.

Op de Vrij Nederland-redactie gingen de duimen omhoog bij het lezen van het interview met Ter Horst, schreef hoofdredacteur Frits van Exter. Het was al het tweede commentaar waarin hij zichzelf en zijn redactie als grachtengordelelite positioneerde. Hij heeft het ook wel een beetje gehad met die al te begripvolle politici. Neem zo’n minister Plasterk die na de verkiezingsnederlaag wilde gaan praten met PVV-stemmers in Volendam. Een paar jaar geleden zou hij er applaus voor krijgen. Nu moest Van Exter diep zuchten.

‘Ik vind het wel een zekere frisheid hebben dat Ter Horst dan zegt: ‘Het is wel goed met jullie. Met al diegenen die in een soort deemoedigheid de schuld bij zichzelf blijven zoeken. Die steeds maar weer vragen wat die verloren achterbannen willen. Ja, ja, je kunt vast niet lang genoeg luisteren, maar je moet ook aangeven wat je niet kunt doen. Je kunt natuurlijk niet zeggen dat het ongenoegen fout is, maar je mag kiezers wel verwijten dat ze een stem uitbrengen en dat niet even een stap verder wordt gedacht. Dat ze zich niet afvragen: is dit het land waarin ik wil wonen?’

Basta! Genoeg is genoeg! Je kunt ook te veel luisteren.

‘Je mocht het niet zeggen, want dan was je van de politiek correcte linkse kerk’, legt Wilders-criticus Thomas von der Dunk uit. ‘Nu komt langzamerhand het moment dat het legitiem is om te waarschuwen. Noodzakelijk zelfs.’

Grens bereikt

Voor de historicus werd de grens bereikt toen Wilders op de Deense televisie zei dat hij ‘miljoenen, tientallen miljoenen’ moslims Europa wil uitzetten. ‘Dat komt in feite neer op een oproep tot deportatie. Kiezers hebben ook een morele verantwoordelijkheid. Ze zijn geen onschuldige lammeren. Ze hebben geen vrijbrief om maar wat te doen. Je moet tegen ze zeggen: u loopt nu achter iemand aan die verderfelijke denkbeelden heeft, niet elke keuze is legitiem. Zoiets gaat altijd heel geleidelijk. Ik kan u verzekeren dat de heer Mussert (leider van de NSB) ook begon als een keurige meneer.’

De vergelijking met de NSB wordt ook gemaakt door socioloog Anton Zijderveld. In april zegde hij zijn lidmaatschap van het CDA op omdat de partij regeren met de PVV niet uitsluit. Fout, vindt Zijderveld, want de PVV is ondemocratische beweging waarin één ‘Führer’ de dienst uitmaakt. ‘Dat werd ook gezien als de oplossing toen Hitler aan de macht kwam. Ik vind dat heel gevaarlijk.’

Toch maakt hij zich niet eens zoveel zorgen over Wilders zelf. ‘Het echt griezelige is dat de onvrede zich uitbreidt over de samenleving. Mensen als Verdonk en Wilders scherpen allerlei onvrede en haatgevoelens aan. Het populisme verspreidt zich als een olievlek.’

En niet alleen onder lageropgeleiden. Ook in gegoede kringen zindert volgens hem inmiddels de onvrede. ‘Ik ken gerenommeerde hoogleraren die met een paar glazen wijn op doorslaan in vreemdelingenhaat en islamofobie. Het zijn meestal oudere, wat zure mannen die ontevreden zijn over hun verlies aan status op de universiteit.’

Om het tij te keren vestigt Zijderveld zijn hoop op ‘weldenkende mensen’. In zijn essay Populisme als politiek drijfzand pleit hij voor een ‘geestelijke aristocratie’ die in verschillende segmenten van de maatschappij de leiding moet nemen. Geen ouderwetse adel zoals vroeger, maar mensen die door hun prestaties belangrijke maatschappelijke functies hebben verworven.

‘We moeten wel veel meer doen aan scholing, educatie en opvoeding. We leven in een vertegenwoordigende democratie, maar dat besef is helemaal weggezakt. Wat is het verschil tussen Noord-Korea en Nederland? Hoe zit dat met de grondwet? Scholen moet daar aandacht aan besteden. Ouders moeten daar met hun kinderen over praten.’

Direct mee aan de slag, vindt Von der Dunk. ‘Een deel van de mensen moet gewoon opgevoed worden. Daar moet je niet vies van zijn. Je moet mensen ook tot kiezers opvoeden.’

Burgers moeten volgens hem beseffen dat de essentie van politiek kiezen is. Wilders trekt kiezers met een leugen. Hij belooft totale veiligheid én totale vrijheid. Maar zo’n win-winsituatie is een illusie. De realiteit is dat politici moeten kiezen uit de minste kwaden.

Beroepskankeraars

‘Niet alle kiezers zijn een probleem, maar er zitten beroepskankeraars tussen. In Volendam heb je zo’n categorie mensen. Van die mensen die lak hebben aan alle regels. En ondertussen maar klagen. En waarom zouden mensen op het Brabantse platteland op Wilders stemmen? Mij is niet duidelijk wat die te mekkeren hebben over de multiculturele samenleving.’

Het is mooi geweest. De ‘weldenkende mensen’ zijn het zat. Door Wilders worden ze om de haverklap te kakken gezet als een slap zooitje dat met designerbril door het leven gaat en in de grachtengordel haar kosmopolitische natte dromen droomt. De elite bestond nooit in Nederland, was een vies woord. Maar hoe harder Wilders er op inhakt, hoe harder de roep om elitair verzet klinkt. ‘Het is een soort tweede front naast de islam’, lacht Van Exter over Wilders’ aanvallen op de elite. ‘En ik hoop dat het wel wat losmaakt. Het is een uitdaging.’

Volgens Von der Dunk willen de elites wel. ‘Ze kunnen nu natuurlijk niet op hun luie gat blijven zitten. Ze moeten wel reageren, ze weten alleen niet hoe.’ Als hij dan toch een suggestie mag doen. ‘Je hebt mensen nodig die tegen de burgers durven te zeggen: ‘U zeikt! U bent het probleem. En nu is het uit met uw gezeur.’

http://www.depers.nl/binnenland/321262/Je-kunt-ook-te-veel-naar-het-volk-luisteren.html


Welke (linkse) elite? Is er nog een elite dan?

De notie dat een volksvertegenwoordiging kiezers, of een deel van de kiezers dan toch in elk geval, niet au sérieux zou hoeven nemen vind ik een contradictio in terminis. Fnuikend. Dat betekent niet dat 'de kiezer' niet onredelijk kan zijn, maar daar dient hij dan mee te worden geconfronteerd. Tegen slecht geïnformeerde mensen is maar één remedie; hen informeren. Je kunt er tegen roepen dat ze het mis hebben en er abjecte ideeën op na houden totdat je blauw ziet, maar daar raken ze echt niet beter door geïnformeerd.

Overigens, als ik dan lees dat een minister Ter Horst zich afvraagt "wat voor problemen Nederland nu eigenlijk heeft" denk ik dat het veeleer de vraag is wie er nu werkelijk zo slecht geïnformeerd is.

Wat te denken van een jarenlange roep om meer blauw op straat, om maar op haar eigen werkvlak te blijven. Het antwoord daarop is opnieuw fors te bezuinigen op het politie-apparaat. De uitholling van het onderwijs is daar nog zo'n voorbeeld van. Je kunt simpelweg niet ontkennen dat de huidige generatie politici aansluiting met het volk mist en dat is een prima voedingsbodem gebleken voor Wilders.

De gehele Wildersproblematiek is al die tijd ook aangewakkerd door hem af te doen als 'gevaarlijk' en zijn ideeën als 'onzin' of 'tegen de rechtstaat indruisend' af te schilderen. Daarbij heeft men zich niet verwaardigd het debat aan te gaan en vergat men dergelijke sentimenten te onderbouwen. Welnu, dat is te makkelijk en daar tuint 'het volk' duidelijk niet meer in.

Dát alles heeft Wilders voornamelijk groot gemaakt en je kunt daar niet de blaam louter voor bij het volk leggen en de oplossing ligt ook niet bij een 'elite'. Steek de hand maar eens fijn in eigen boezem.

10-07-2009, 10:32

Citaat:
Wie nu nog achter Wilders aanloopt is net zo verantwoordelijk als de mensen die in de jaren dertig achter Hitler aanliepen’, waarschuwt cultuurhistoricus en publicist Thomas von der Dunk.
sure....

Het is toch ongelooflijk, dat mensen die in de grote binnensteden wonen, en ÉNIGSZINS een gevoel van veiligheid willen beleven, en vriendelijke bejegening, worden weggezet als
Citaat:
"bruinhemden", "beroepskankeraars", en als mensen "die gewoon moeten worden opgevoed". "Slecht geïnformeerde mensen". Daar hoef je niet naar te luisteren. Die hebben geen punt. Die hebben het bij het verkeerde eind."
de mooiste kwoot is natuurlijk deze

Citaat:
we hebben mensen nodig die door hun prestaties belangrijke maatschappelijke functies hebben verworven.
tsjonge, pak dan maar eens een bezem, en haal die door de partijtop, zou ik zeggen....


10-07-2009, 10:33
In tijden niet zo'n verfrissend stuk gelezen.

10-07-2009, 10:38

Citaat door Raven:
Welke (linkse) elite? Is er nog een elite dan?

De notie dat een volksvertegenwoordiging kiezers, of een deel van de kiezers dan toch in elk geval, niet au sérieux zou hoeven nemen vind ik een contradictio in terminis. Fnuikend. Dat betekent niet dat 'de kiezer' niet onredelijk kan zijn, maar daar dient hij dan mee te worden geconfronteerd. Tegen slecht geïnformeerde mensen is maar één remedie; hen informeren. Je kunt er tegen roepen dat ze het mis hebben en er abjecte ideeën op na houden totdat je blauw ziet, maar daar raken ze echt niet beter door geïnformeerd.

Overigens, als ik dan lees dat een minister Ter Horst zich afvraagt "wat voor problemen Nederland nu eigenlijk heeft" denk ik dat het veeleer de vraag is wie er nu werkelijk zo slecht geïnformeerd is.

Wat te denken van een jarenlange roep om meer blauw op straat, om maar op haar eigen werkvlak te blijven. Het antwoord daarop is opnieuw fors te bezuinigen op het politie-apparaat. De uitholling van het onderwijs is daar nog zo'n voorbeeld van. Je kunt simpelweg niet ontkennen dat de huidige generatie politici aansluiting met het volk mist en dat is een prima voedingsbodem gebleken voor Wilders.

De gehele Wildersproblematiek is al die tijd ook aangewakkerd door hem af te doen als 'gevaarlijk' en zijn ideeën als 'onzin' of 'tegen de rechtstaat indruisend' af te schilderen. Daarbij heeft men zich niet verwaardigd het debat aan te gaan en vergat men dergelijke sentimenten te onderbouwen. Welnu, dat is te makkelijk en daar tuint 'het volk' duidelijk niet meer in.

Dát alles heeft Wilders voornamelijk groot gemaakt en je kunt daar niet de blaam louter voor bij het volk leggen en de oplossing ligt ook niet bij een 'elite'. Steek de hand maar eens fijn in eigen boezem.



Wilderianen en Wilders zelf doen graag net of Wilders niet zelf tot de elite behoort. Ze vallen terug op de jaren 60 PvdA elite claim die toen al nergens op sloeg.Toen was rechts de elite de PvdA zogenaamd van het volk. De realiteit is dat HET volk helemaal niet bestaat en dat de lui die met hun reet in het pluche zitten gewoon bij elite horen. De elite, de selecte club die ons bestuurd en met elkaar de regels mag bepalen. Iets dat de rest van de 17 miljoen inwoners van dit land niet mogen, wij mochten slechts onze keuze kenbaar maken over wie er in de elite moet zitten die ons bestuurd.

Die aansluiting bij HET volk is er nooit geweest en de vraag is maar of die er moet zijn. De suggestie dat dat kan suggereert namelijk dat er algemeen gedeelde sentimenten zijn bij alle 17 miljoen niet kamerleden ... zo werkt het niet. Partijen moet de sentimenten bij doelgroepen kennen ... vooral hun eigen achterban maar om een compleet plaatje te krijgen kan het geen kwaad om ook de sentimenten te kennen binnen andere groepen. En zelfs als partijen de sentimenten kennen op basis van doelgroep denken dan zegt dat niet alles. Je hebt nooit iedereen tevreden en er kunnen ook heel goede redenen zijn om juist niets te doen met sentimenten. Politici dienen boven onderbuiken en halfbakken argumenten te staan en het hele verhaal te bestuderen en na te gaan wat de consequenties zijn van verschillende oplossingen. Dat is hun elite taak.
Blauw op straat is een mooi voorbeeld. Men roept om een oplossing maar lost dat echt op wat de problemen zijn. Een politicus moet hier de problemen gaan verwoorden aangezien die niet genoemd worden, die blijven onderbuik. En dan moet er naar oplossingen gekeken worden die mogelijk werken. (even los van wat dan inhoudelijk problemen en oplossingen zijn)

Dit hele HET volk gedoe leidt er inmiddels ook toe dat hele delen van de bevolking ineens niet meer tot HET volk horen omdat hun mening niet past bij de mening van Wilderianen. Niet alleen horen mensen niet tot het volk als hun mening niet voldoet , die mensen worden landverraders genoemd.

10-07-2009, 10:43

Citaat door Ilyaas:
In tijden niet zo'n verfrissend stuk gelezen.


hoe bedoel je? Het is toch nét zo "verfrissend"als de koran?

10-07-2009, 10:45

Citaat door Dezelfde:
hoe bedoel je? Het is toch nét zo "verfrissend"als de koran?


Rare reactie weer

10-07-2009, 10:45

Citaat door Raven:
Welke (linkse) elite? Is er nog een elite dan?

De notie dat een volksvertegenwoordiging kiezers, of een deel van de kiezers dan toch in elk geval, niet au sérieux zou hoeven nemen vind ik een contradictio in terminis. Fnuikend. Dat betekent niet dat 'de kiezer' niet onredelijk kan zijn, maar daar dient hij dan mee te worden geconfronteerd. Tegen slecht geïnformeerde mensen is maar één remedie; hen informeren. Je kunt er tegen roepen dat ze het mis hebben en er abjecte ideeën op na houden totdat je blauw ziet, maar daar raken ze echt niet beter door geïnformeerd.

Overigens, als ik dan lees dat een minister Ter Horst zich afvraagt "wat voor problemen Nederland nu eigenlijk heeft" denk ik dat het veeleer de vraag is wie er nu werkelijk zo slecht geïnformeerd is.

Wat te denken van een jarenlange roep om meer blauw op straat, om maar op haar eigen werkvlak te blijven. Het antwoord daarop is opnieuw fors te bezuinigen op het politie-apparaat. De uitholling van het onderwijs is daar nog zo'n voorbeeld van. Je kunt simpelweg niet ontkennen dat de huidige generatie politici aansluiting met het volk mist en dat is een prima voedingsbodem gebleken voor Wilders.

De gehele Wildersproblematiek is al die tijd ook aangewakkerd door hem af te doen als 'gevaarlijk' en zijn ideeën als 'onzin' of 'tegen de rechtstaat indruisend' af te schilderen. Daarbij heeft men zich niet verwaardigd het debat aan te gaan en vergat men dergelijke sentimenten te onderbouwen. Welnu, dat is te makkelijk en daar tuint 'het volk' duidelijk niet meer in.

Dát alles heeft Wilders voornamelijk groot gemaakt en je kunt daar niet de blaam louter voor bij het volk leggen en de oplossing ligt ook niet bij een 'elite'. Steek de hand maar eens fijn in eigen boezem.


goed gezegd vrouwke

helemaal mee eens

je kan veel zeggen over de "onvrede" en "angsten" maar het feit dat er voeding is voor die gevoelens...tja als je daar aan voorbij gaat ...ben je zelf dom bezig

10-07-2009, 10:48



Citaat door Anne33:
Wilderianen en Wilders zelf doen graag net of Wilders niet zelf tot de elite behoort. Ze vallen terug op de jaren 60 PvdA elite claim die toen al nergens op sloeg.Toen was rechts de elite de PvdA zogenaamd van het volk. De realiteit is dat HET volk helemaal niet bestaat en dat de lui die met hun reet in het pluche zitten gewoon bij elite horen. De elite, de selecte club die ons bestuurd en met elkaar de regels mag bepalen. Iets dat de rest van de 17 miljoen inwoners van dit land niet mogen, wij mochten slechts onze keuze kenbaar maken over wie er in de elite moet zitten die ons bestuurd.

Die aansluiting bij HET volk is er nooit geweest en de vraag is maar of die er moet zijn. De suggestie dat dat kan suggereert namelijk dat er algemeen gedeelde sentimenten zijn bij alle 17 miljoen niet kamerleden ... zo werkt het niet. Partijen moet de sentimenten bij doelgroepen kennen ... vooral hun eigen achterban maar om een compleet plaatje te krijgen kan het geen kwaad om ook de sentimenten te kennen binnen andere groepen. En zelfs als partijen de sentimenten kennen op basis van doelgroep denken dan zegt dat niet alles. Je hebt nooit iedereen tevreden en er kunnen ook heel goede redenen zijn om juist niets te doen met sentimenten. Politici dienen boven onderbuiken en halfbakken argumenten te staan en het hele verhaal te bestuderen en na te gaan wat de consequenties zijn van verschillende oplossingen. Dat is hun elite taak.

Dit hele HET volk gedoe leidt er inmiddels ook toe dat hele delen van de bevolking ineens niet meer tot HET volk horen omdat hun mening niet past bij de mening van Wilderianen. Niet alleen horen mensen niet tot het volk als hun mening niet voldoet , die mensen worden landverraders genoemd.


Wanneer er in een adem over weldenkende mensen en elite gesproken wordt, verwacht je toch een select groepje grote denkers. Iets wat Nederland op het moment volgens mij ontbeert. Al getuigt het dan weer van enige basale mensenkennis dat mevrouw Ter Horst zich er in ieder geval niet toe rekent, dat is dan weer positief.

Ik heb veeleer het idee dat als er nog iets van een elite bestaat, deze ofwel pluche plakt ofwel een P.C. Hoofdstraat-tractor rijdt.

Dat een volksvertegenwoordiging aansluiting moet hebben met het volk, door aansluiting van de diverse partijen met hun respectievelijke achterban, vind ik vanzelfsprekend. De naam impliceert zulks immers al.

Dat zulks vergeten wordt zodra de billen het pluche raken, dat is dan weer een tweede.

10-07-2009, 10:49

Citaat door Anne33:
Wilderianen en Wilders zelf doen graag net of Wilders niet zelf tot de elite behoort. Ze vallen terug op de jaren 60 PvdA elite claim die toen al nergens op sloeg.Toen was rechts de elite de PvdA zogenaamd van het volk. De realiteit is dat HET volk helemaal niet bestaat en dat de lui die met hun reet in het pluche zitten gewoon bij elite horen. De elite, de selecte club die ons bestuurd en met elkaar de regels mag bepalen. Iets dat de rest van de 17 miljoen inwoners van dit land niet mogen, wij mochten slechts onze keuze kenbaar maken over wie er in de elite moet zitten die ons bestuurd.



och, anne weer.

sinds ze heeft bedacht dat Wilders ook "elite" is berijdt ze dit stokpaardje in ongeveer élke post.

Een nieuwere variatie is dat ze vindt dat het volk "helemaal niet bestaat".

Idd, het zijn gewoon allemaal "lastige burgers", en daar hoef je niet naar te luisteren, daar wordt je maar moe van.

de elite bestaat natuurlijk wel, alleen is het effe afwachten tot dat die in opstand komt

Citaat:
Waar ik op dit moment naar snak is dat de intellectuele elite van Nederland in opstand komt.

10-07-2009, 10:50

Citaat door Dezelfde:
hoe bedoel je? Het is toch nét zo "verfrissend"als de koran?


Ik zal het simpel uitleggen:

Je hebt verfrissend en je hebt het gezeur van mensen als jij.

Ik wil best over integratie van moslims, extreme moslims, de islam, de profeten, de jihad en terrorisme e.d. praten, maar wel fatsoenlijk.

Pagina's : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19