mijn reaktie
Citaat:
En Amlo2008, wat jij in de bijbel steeds weer terug leest, over dat God zichzelf (blijkbaar) heeft weten te overtreffen, is zo frappant. Een god moet alles in handen hebben. Hij moet bekend zijn met het onbekende, hij moet zichzelf door en door kennen, hij moet alle macht hebben over het kwade ect.. Een god die zichzelf doet verbazen, kan ik me geen voorstelling van maken.
Ik denk dat je me hier verkeerd interpreteert. Wanneer het scheppingsverhaal in de bijbel repeteert ‘En God zag dat het goed was’, dan is dat niet een uiting van dat God zich verbaast over zijn eigen kunnen, zoals Spiderman zich verbaast over zijn krachten. Integendeel. Het is een uitdrukking dat alles wat God maakt, goed, perfekt is. Hij is de enige die zoiets kan. Er is hier dus geen sprake van een god die zichzelf doet verbazen. Laat dat voorop staan!
Citaat:
Bij ons in de Quraan staat niet dat god Adam met de dood als bestraffing dreigde. Hij verbood het hem van de boom te eten en door zijn ongehoorzaamheid verbande god hem uit het paradijs. Maar zoals ik al zei, de dood was er al voor de mens. Dit omdat er op aarde al leven was, namelijk de djin (de vuur wezens, waarvan de duivel een afstamming van is). Bij ons is het zo dat als je sterft, het werkelijke leven pas begint. Je wordt op de dag des oordeels naar de hand van je daden beoordeelt. En daar vanuit gaat het leven -of in helse pijn en kwelling of in alle heerlijkheid- voor iedere mens door.
Hier zit idd al een kern verschil. Maar jouw uitgangspunt is dat er voor de mens al dood was, omdat er al leven was. Het leven van de djinn: maar gaan Djinn op een gegeven moment dus dood?
Omdat God Adam waarschuwde dat hij zou sterven als hij zou eten, kun je in zekere zin stellen dat de dood er was. Maar de dood was geen scheppingsrealiteit. Het hoorde niet bij een volmaakt leven zoals dat bestond in het paradijs voordat Adam van de vrucht at. Het feit dat God er voor waarschuwde, betekent dat het in Gods kennis wel bestond, maar hij wenste er in principe geen gebruik van te maken. Hij wilde een perfecte schepping, met een perfecte mens, zoals hij zelf perfect is. Niet voor niets staat er bij de schepping dat God de mens schiep ‘’naar zijn beeld’. De mens is net als God in staat relaties aan te gaan, te heersen over de schepping, lief te hebben. Het enige wat de mens niet kon, was het onderscheid tussen goed en kwaad. Met het eten van de boom kwam die kennis wel en toen was het voorbij.
Nee, de dood hoort dus niet bij de realiteit van het oorspronkelijke leven.
Nu hoort het er wel bij. Maar nu weten we dat de dood geen einde is, maar een nieuw begin.
Citaat:
De dood heeft zeker niet het laatste woord. Uiteindelijk heeft de schepper van de dood het laatste woord en dat is god himself!
Inderdaad. Maar hoe weet je dat de schepper het laatste woord heeft? Iedereen is bang voor de dood. Want de dood is het einde. De dood wordt gezien als een vijand. Een vijand die wij niet kunnen overwinnen. Maar God laat zien dat Hij sterker is als de dood. Hij zegt dat niet alleen, hij bewijst dat. Dat bewijst hij door de opstanding van Jezus.
Citaat:
Hoe kan je nou zeggen dat de mens volmaakt geschapen is? Kijk eens om je heen Amlo2008, de mens heeft tot nu toe alleen maar ellende aan zichzelf, aan andere en aan de wereld gebracht. Is het dan niet dankzij hoogmoedigheid (ik noem het zwakte) gekomen dat wij nu allen op aarde leven? Zo volmaakt is de mens dus niet geschapen, eerder zwak!
Nou, ik kan heel makkelijk zeggen dat God de mens volmaakt geschapen heeft. Zo staat dat in de bijbel. Ik zeg niet dat de mens nu, jij en ik en al die anderen, volmaakt zijn. Je hebt gelijk. We leveren alleen maar ellende, ruzie, haat, oorlog voort in deze wereld. Maar dat is een gevolg van die eerste zonde van Adam. Omdat God de mens volmaakt schiep, had die mens ook de keuze om tegen Gods, niet al te moeilijke, gebod in te gaan. Maar dat is geen fabrieksfout van God. God legde Adam één test of gebod op. Dat was niet zo heel moeilijk. Van één boom mocht hij niet eten. Terwijl er duizenden bomen om hem heen stonden. En wat doet Adam? Hij eet van die ene boom. Is dat een bewijs dat de mens zwak geschapen is? Nee. Het is ook geen bewijs dat het God uit de hand gelopen is. De mens is geen fabrieksfout. De mens is namelijk geen robot. De mens was volmaakt en had daarom de keuze om volmaakt te blijven, of om zwak te worden. Ook al wist de eerste mens niet precies wat die keuze inhield, hij koos er toch voor, omdat de duivel hem op leugenachtige wijze misleidde en zei dat hij als God zou zijn.
In de nabijheid van God is alleen volmaaktheid mogelijk. Als de mens zwak (dus niet volmaakt) geschapen zou zijn, zou hij niet in het paradijs gewoond kunnen hebben, waar God ook woonde.
Nu wonen we er ook niet meer. Dat bewijst dat wij nog steeds niet in staat zijn, perfekt te zijn. We leven gescheiden van Gods aanwezigheid. Daarmee is het sterven dat God aankondigde niet alleen een fysiek gegeven, maar ook een spiritueel/geestelijk feit. Het was niet Gods bedoeling dat de mens van hem gescheiden zou leven. De mens was perfekt en kon in zijn aanwezigheid verblijven. Nu is dat niet meer het geval. Wij zijn niet meer heilig en groots zoals God is. Imperfectie kan niet bestaan in Gods nabijheid. De dood is daar het ultieme gevolg van.
Maar de dood is niet het einde. God heeft duidelijk gemaakt dat de dood niet zo machtig is als mensen denken. God is machtiger en Hij heeft de dood verslagen. Dat verslaan van de dood is alleen nodig (en mogelijk) als de dood er niet bij hoorde.