Bekijk volle/desktop versie : Is het toegestaan te bidden achter innoveerders/ahl-al-bida3



01-12-2008, 15:21

السؤال:

ما حكم الصلاة في مسجد أهل البدع وكيف أصلي إذا ما وجدنا مسجدا لأهل السنة في هذه القرية&#154 8; وهل تصح الصلاة إذا صليت مع زوجتي في بيتي ؟


الـجــو& #1575;ب:

لا؛ إذا كان يوجد مسجد صلّ فيه ولو مع أهل البدع،ك& #1575;ن ابن عمر رضي الله عنه يصلي وراء نجدة الخارج&#161 0; واستشه&#158 3; بذلك البخار&#161 0; .
والجماع& #1577; أمر عظيم لا تُتْرك لمثل هذا، ثم أهل البدع منهم المستور& #1548; فإذا كان مستورا فأنت صلّ وراءه وإذا تبين لك أنه مبتدع بيِّن له الحق وإذا كانت بدعته كفرية وأصرّ عليها فلا تصلّ وراءه لأنه بعد قيام الحجة يكفر؛ يعني عنده بدعة مكفِّرة& #1548; يدعو غير الله ويذبح لغير الله ويستغي&#157 9; بغير الله، يعطِّل الصفات&#154 8; عنده شيء من البدع المكفر&#157 7; وناظرت&#160 7; وبينت له الحق من كلام الله وكلام رسوله وكلام السلف فأصر وعاند فحينئذ لا تصلّ وراءه، أما وهو مستور وليس عنده هذه البدع المكفِّ& #1585;ة والضال&#157 7; فصل وراءه

الشيخ ربيع بن هادي بن محمد عمير المدخل&#161 0;




Vraag :

Wat is de regelgeving om in een moskee waar zich innovaties in bevinden het gezamenlijke gebed te verrichten en waar zou ik het gezamenlijke gebed moeten verrichten als er geen Moskee in de omgeving is die de sunnah volgt,
en is mijn gebed geldig als ik het gezamenlijk gebed met mijn vrouw thuis verricht?

Antwoord:
Nee! Als er een moskee in de buurt is verricht het gezamenlijke gebed dan daar en zelfs als daar innoveerders het gezamenlijke gebed verrichten, Want Ibn Omar (moge allah's welbehagen met hem zijn )verrichte het gebed achter Najdat ' Al-Ghaaridzie en Imaam Al-Boecharie bevestigt dit in zijn authentiek.
En het gezamenlijke gebed is een grootse zaak die niet nagelaten dient te worden voor dit soort zaken, en zo zijn er onder de innoveerders die meevallen, als het een meevaller betreft onder de innoveerders verricht dan het gezamenlijke gebed achter hem, en als jou duidelijk word dat hij een duidelijke innoveerder is laat hem dan de waarheid zien, en als zijn vorm van innovatie ongeloof (kufr) bevat en hij blijft hiermee doorgaan, verricht dan het gezamenlijke gebed niet achter hem, want nadat hem de waarheid is voorgelegd is hij voor ongelovig verklaart, hij heeft dus een innovatie die ongeloof bevat bijv, hij roept andere aan naast Allah , of offert voor een ander dan Allah , of vraagt een andere om hulp naast Allah , of doet de eigenschappen van Allah tekort . Dus indien hij innovaties heeft die ongeloof bevatten en je hebt er met hem over gepraat en je hebt hem de waarheid voorgelegd vanuit de woorden van Allah(koran) en de woorden van de profeet (vrede zij met hem ) en de woorden van de vroome voorgangers (Salaf) en hij blijft deze innovatie beoefenen, dan is is het jou niet toegestaan het gezamenlijke gebed achter hem te verrichten.maar indien het meevalt en zijn innovaties bevatten geen ongeloof/dwaling(kufr) zoals voorgaande voorbeelden , verricht dan het gezamenlijke gebed achter hem.

Sheig Rabee3 ben haadi ben mohammed Umair Al-Madchali

Bron: http://www.rabee.net/show_fatwa.aspx?id=214

Vertaald : door een broeder


01-12-2008, 17:33


Tauwheed man?begin je naam eerst te veranderen

01-12-2008, 17:41

Citaat door niania:
Tauwheed man?begin je naam eerst te veranderen

Wat heeft zijn naam met het bericht te maken? :/

01-12-2008, 17:45
Maar je kan toch niet eerst onderzoek gaan doen voor je dat een moskee binnen gaat?

01-12-2008, 17:48



Citaat:
en als jou duidelijk word dat hij een duidelijke innoveerder is laat hem dan de waarheid zien, en als zijn vorm van innovatie ongeloof (kufr) bevat en hij blijft hiermee doorgaan, verricht dan het gezamenlijke gebed niet achter hem, want nadat hem de waarheid is voorgelegd is hij voor ongelovig verklaart, hij heeft dus een innovatie die ongeloof bevat bijv, hij roept andere aan naast Allah , of offert voor een ander dan Allah , of vraagt een andere om hulp naast Allah , of doet de eigenschappen van Allah tekort .
Dan kom je al bij de desbetreffende moskee.

01-12-2008, 17:49
Wat is de grens? Welke bid'a kunnen we nog door de vingers zien en welke is zo erg dat dat niet kan?

01-12-2008, 18:04
Het beste kun je dit vragen aan de plaatselijke imam of geleerde..
Op marokko.nl is iedereen zijn eigen sheikh

Het is best gevaarlijk om te zeggen die moskee, daar worden bida's gedaan ik ga daar niet bidden.

01-12-2008, 18:08

Citaat door TariqulMuwahida:
Maar je kan toch niet eerst onderzoek gaan doen voor je dat een moskee binnen gaat?



Majmoo' il Fataawa Vol3 p278;


ومن أصول أهل السنة والجماع& #1577; أنهم يصلون الجمع والأعيا& #1583; والجماع& #1575;ت لا يدعون الجمعة والجماع& #1577; كما فعل أهل البدع من الرافض&#157 7; وغيرهم فإن كان الإمام مستورا لم يظهر منه بدعة ولا فجور صلى خلفه الجمعة والجماع& #1577; باتفاق الأئمة الأربع&#157 7; وغيرهم من أئمة المسلمي& #1606; ولم يقل أحد من الأئمة إنه لا تجوز الصلاة إلا خلف من علم باطن أمره بل ما زال المسلمو& #1606; من بعد نبيهم يصلون خلف المسلم المستو&#158 5; ولكن إذا ظهر من المصلي بدعة أو فجور وأمكن الصلاة خلف من يعلم أنه مبتدع أو فاسق مع إمكان الصلاة خلف غيره فأكثر أهل العلم يصححون صلاة المأمو&#160 5; وهذا مذهب الشافع&#161 0; وأبي حنيفة وهو أحد القولي&#160 6; في مذهب مالك وأحمد

وأما إذا لم يمكن الصلاة إلا خلف المبتد&#159 3; أو الفاجر كالجمع&#157 7; التي إمامها مبتدع أو فاجر وليس هناك جمعة أخرى فهذه تصلى خلف المبتد&#159 3; والفاج&#158 5; عند عامة أهل السنة والجماع& #1577; .

وهذا مذهب الشافع&#161 0; وأبي حنيفة وأحمد بن حنبل وغيرهم من أئمة أهل السنة بلا خلاف عندهم .


وكان بعض الناس إذا كثرت الأهوا&#156 9; يحب أن لا يصلي إلا خلف من يعرفه على سبيل الاستحب& #1575;ب كما نقل ذلك عن أحمد أنه ذكر ذلك لمن سأله .

ولم يقل أحمد إنه لا تصح إلا خلف من أعرف حاله .

ولما قدم أبو عمرو عثمان بن مرزوق إلى ديار مصر وكان ملوكها في ذلك الزمان مظهرين للتشيع وكانوا باطنية ملاحدة وكان بسبب ذلك قد كثرت البدع وظهرت بالديا&#158 5; المصري&#157 7; - أمر أصحابه أن لا يصلوا إلا خلف من يعرفون&#160 7; لأجل ذلك ثم بعد موته فتحها ملوك السنة مثل صلاح الدين وظهرت فيها كلمة السنة المخالف& #1577; للرافض&#157 7; ثم صار العلم والسنة يكثر بها ويظهر .


فالصلا&#157 7; خلف المستو&#158 5; جائزة باتفاق علماء المسلمي& #1606; ومن قال إن الصلاة محرمة أو باطلة خلف من لا يعرف حاله فقد خالف إجماع أهل السنة والجماع& #1577; , وقد كان الصحاب&#157 7; رضوان الله عليهم يصلون خلف من يعرفون فجوره كما صلى عبد الله بن مسعود وغيره من الصحاب&#157 7; خلف الوليد بن عقبة بن أبي معيط وكان قد يشرب الخمر وصلى مرة الصبح أربعا وجلده عثمان بن عفان على ذلك .


وكان عبد الله بن عمر وغيره من الصحاب&#157 7; يصلون خلف الحجاج بن يوسف .

وكان الصحاب&#157 7; والتا بعون يصلون خلف ابن أبي عبيد وكان متهما بالإلحا& #1583; وداعيا إلى الضلال .




01-12-2008, 20:44

Citaat door Nadori.:
Majmoo' il Fataawa Vol3 p278;


ومن أصول أهل السنة والجماع& #1577; أنهم يصلون الجمع والأعيا& #1583; والجماع& #1575;ت لا يدعون الجمعة والجماع& #1577; كما فعل أهل البدع من الرافض&#157 7; وغيرهم فإن كان الإمام مستورا لم يظهر منه بدعة ولا فجور صلى خلفه الجمعة والجماع& #1577; باتفاق الأئمة الأربع&#157 7; وغيرهم من أئمة المسلمي& #1606; ولم يقل أحد من الأئمة إنه لا تجوز الصلاة إلا خلف من علم باطن أمره بل ما زال المسلمو& #1606; من بعد نبيهم يصلون خلف المسلم المستو&#158 5; ولكن إذا ظهر من المصلي بدعة أو فجور وأمكن الصلاة خلف من يعلم أنه مبتدع أو فاسق مع إمكان الصلاة خلف غيره فأكثر أهل العلم يصححون صلاة المأمو&#160 5; وهذا مذهب الشافع&#161 0; وأبي حنيفة وهو أحد القولي&#160 6; في مذهب مالك وأحمد

وأما إذا لم يمكن الصلاة إلا خلف المبتد&#159 3; أو الفاجر كالجمع&#157 7; التي إمامها مبتدع أو فاجر وليس هناك جمعة أخرى فهذه تصلى خلف المبتد&#159 3; والفاج&#158 5; عند عامة أهل السنة والجماع& #1577; .

وهذا مذهب الشافع&#161 0; وأبي حنيفة وأحمد بن حنبل وغيرهم من أئمة أهل السنة بلا خلاف عندهم .


وكان بعض الناس إذا كثرت الأهوا&#156 9; يحب أن لا يصلي إلا خلف من يعرفه على سبيل الاستحب& #1575;ب كما نقل ذلك عن أحمد أنه ذكر ذلك لمن سأله .

ولم يقل أحمد إنه لا تصح إلا خلف من أعرف حاله .

ولما قدم أبو عمرو عثمان بن مرزوق إلى ديار مصر وكان ملوكها في ذلك الزمان مظهرين للتشيع وكانوا باطنية ملاحدة وكان بسبب ذلك قد كثرت البدع وظهرت بالديا&#158 5; المصري&#157 7; - أمر أصحابه أن لا يصلوا إلا خلف من يعرفون&#160 7; لأجل ذلك ثم بعد موته فتحها ملوك السنة مثل صلاح الدين وظهرت فيها كلمة السنة المخالف& #1577; للرافض&#157 7; ثم صار العلم والسنة يكثر بها ويظهر .


فالصلا&#157 7; خلف المستو&#158 5; جائزة باتفاق علماء المسلمي& #1606; ومن قال إن الصلاة محرمة أو باطلة خلف من لا يعرف حاله فقد خالف إجماع أهل السنة والجماع& #1577; , وقد كان الصحاب&#157 7; رضوان الله عليهم يصلون خلف من يعرفون فجوره كما صلى عبد الله بن مسعود وغيره من الصحاب&#157 7; خلف الوليد بن عقبة بن أبي معيط وكان قد يشرب الخمر وصلى مرة الصبح أربعا وجلده عثمان بن عفان على ذلك .


وكان عبد الله بن عمر وغيره من الصحاب&#157 7; يصلون خلف الحجاج بن يوسف .

وكان الصحاب&#157 7; والتا بعون يصلون خلف ابن أبي عبيد وكان متهما بالإلحا& #1583; وداعيا إلى الضلال .



[/SIZE]





[SIZE="5"]
جزاك الله خير
ا . كلام جميل ومفيد . حاول ان شاء لله تترجم هذا الكلام الى الهلندي& #1577; حتى يستفيد الكل. بارك الله فيك