Bekijk volle/desktop versie : Ahl al Sunnah & Ahl al Shi3a



17-04-2007, 09:50

Citaat door Yunus:
Een leider van de gelovigen.

Hou in je hoofd dat we niet in een concept genaamd 12 imamat gelovigen dat volgens de shiiten in de Koran zou staan. NERGENS, staat het , ook niet in de hadeeth.


nergens is een beetje overdreven..

laten we deze bespreken als laatste punt ..

17-04-2007, 09:52



Citaat door Yunus:
Elomr, wat zuster laila bedoelt, is het steen waarop de shiiten bidden, en niet dat de profeet saw niet op aarde heeft gebeden, of niet op gras, er zit een groot verschil is, want het argument is bidden op een kleine steen uit karbala waarop je sajdah moet doen. En niet een gras, aarde of marmer bijv.



er is ook niks mis met tourba uit karbala'

17-04-2007, 09:55

Citaat door ElOmr:
er is ook niks mis met tourba uit karbala'


Nee. want dat is ook normaal grond., niks mis mee.

17-04-2007, 09:55

Citaat door ElOmr:
jawel ook de sahaba .. en niet enkel op steen / tourba ook gras, modder etc.. in de koran : Wa dja3alna al artha masjidan
(moge allah mij vergeven indien er een fout in zit )





dus jij beweert dat de profeet sws. gras plukte en het mee naar moskee nam om erop te bidden. of tourba meenam of steen of modder. zeg jij dit

17-04-2007, 09:56



Citaat door Yunus:
De profeet saw bidde wel op aarde, maar om op een specifiek steen te bidden, waarvoor je extra hassanaat krijgt, en wajib is , is een leugen.




ja, maar nam hij die aarde mee naar moskee ofzo????

17-04-2007, 09:56

Citaat door ElOmr:
er is ook niks mis met tourba uit karbala'




tourba uit karbala en tourba uit marrakech is hetzelfde

17-04-2007, 09:56

Citaat door ElOmr:

Waarom bidden op tourba ?[/SIZE]




[SIZE=4]In de koran :[/SIZE]


[SIZE=2]Maar verheerlijk uw Heer met de lof die Hem toekomt en behoor tot degenen die zich ter aarde werpen(Koran 15:98)[/SIZE]



[SIZE=5]Hoe bad Rasoul Allah saws ?[/SIZE]





[SIZE=4]Overgeleverd door Abu Sa'id al-Khudri: [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=2]Ik zag de Boodschapper van Allah neerbuigen in modder en water en zag het spoor van modder op zijn voorhoofd.[/SIZE]
[SIZE=1][/SIZE]
[SIZE=1]Sahih Al-Bukhari(Engelse), vol. 1, boek 12, nr. 798 e, vol. 3, boek 33, nr. 244[/SIZE]


[SIZE=4]Overgeleverd door Anans ibn Malik:[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=2]We waren gewoon met de Profeet te bidden in de verzengende hitte, en als iemand van ons zijn gezicht niet op de grond kon plaatsen (vanwege de hitte) dan placht hij zijn kleren te spreiden en over hen heen te buigen.[/SIZE]

[SIZE=1]Sahih Al-Bukhari (Engelse), vol. 2, boek 22, nr. 299[/SIZE]



[SIZE=5]Had Rasoul Allah saws Tourba bij zich ?[/SIZE]





[SIZE=4]Overgeleverd door Maymuna:[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]

[SIZE=2]Boodschapper van Allah was gewoon te bidden op een Khumra. [/SIZE]

[SIZE=1]Sahih Al-Bukhari(Engelse), vol. 1, boek 8, nr. 378[/SIZE]


Wat is een Khumra ? (gemaakt uit palmvezels of andere matriaal (natuurlijk)

[SIZE=2]Een kleine mat groot genoeg voor het gezicht en de handen voor het neerbuigen tijdens gebeden. [/SIZE]

[SIZE=1]Sahih Al-Bukhari (Engelse), vol. 1, boek 8, nr. 376 ( zoals uitgelegd door de vertaler)[/SIZE]
[SIZE=1]Sahih Muslim, Sahih al-Tirmidhi, Sunan Abu Dawud, Sunan al-Nasa'i en vele anderen.[Al-Shawkani, Nayl al-Awtar , Hoofdstuk over Prosternatie op de Khumrah, vol. 2, blz. 128][/SIZE]


[SIZE=2]Ibn Al 'Ather , Jami3 al-Usul ( cairo, 1969) heeft geschreven " Khumra is zoals [/SIZE][SIZE=2]waarop de shi3a van onze tijd hun buigingen maken[/SIZE]


[SIZE=5]Waarom de aarde van Karbala' ?[/SIZE]





[SIZE=4]Overgeleverd door Um Salama: [/SIZE]

[SIZE=2]Ik zag Husayn (a) op schoot bij zijn grootvader, de Profeet (s) zitten, die een rood blokje aarde in zijn hand hield.De Profeet (s) kuste het stof en huilde. Ik vroeg hem wat die aarde was. De Profeet (s) zei: "Gabriel heeft me verteld dat mijn zoon, deze Husayn, vermoord zal worden in Irak. Hij heeft me deze aarde gebracht uit dat land. Ik huil om het lijden dat mijn Husayn zal overkomen." Toen gaf de Profeet (s)[/font] het stof aan Umm Salama en zei tot haar: "Als je deze aarde in bloed ziet veranderen, zal je weten dat mijn Husayn is vermoord." Umm Salama bewaarde de aarde in een fles en waakte erover tot ze op de dag van Ashura, de 10de van Muharram 61 A.H., zag dat het in bloed veranderde. Toen wist ze dat Husayn bin Ali (a) de marteldood w[/SIZE]
[SIZE=2]as gestorven.[/SIZE]

[SIZE=1]al-Hakim, al-Mustadrak, vol. 4, blz. 398 [/SIZE]
[SIZE=1]al-Dhahabi, Siyar a`lam al-nubala', vol. 3, blz. 194 [/SIZE]
[SIZE=1]Ibn Kathir, al-Bidayah wa'l-nihayah, vol. 6, blz. 230[/SIZE]
[SIZE=1]al-Suyuti, Khasa'is al-kubra, vol. 2, blz. 450; [/SIZE]
[SIZE=1]Jam` al-Jawami, vol. 1, blz. 26[/SIZE]
[SIZE=1]Ibn Hajar al-Asqalani, Tahdhib al-tahdhib , vol. 2, blz. 346[/SIZE]



[SIZE=2]q 'Ali ibn Abi Talib passeerde Karbala na de slag van Siffin. [/SIZE][SIZE=2]Hij nam een handjevol aarde en riep uit: 'Ah, ah, op deze plek zullen een aantal mannen geveld worden en zij zullen het Paradijs binnengaan zonder afrekening!'[/SIZE]

[SIZE=1]Ibn Hajar al-Asqalani, Tahdhib al-tahdhib , vol. 2, blz. 348
.

17-04-2007, 09:57

Citaat door ElOmr:

Is het verplicht om neer te buigen op Aarde van Karbala' ?[/SIZE]
[SIZE=5][/SIZE]



[SIZE=2]Neen ![/SIZE]

[SIZE=2]Maar de Shi'ah prefereren om neer te buigen op de aarde van Karbala, vanwege het belang dat daaraan gegeven is door de Profeet (s) en de Imams uit zijn Familie (Ahl al-Bayt). Na de marteldood van Imam Husayn (a), raapte zijn zoon Imam Zayn al-'Abidin (a) er wat van op, verklaarde dat het heilige stof was, en stopte het in een tas. De Imams (a) waren gewoon erop neer te buigen en er een tasbih uit te maken, en ze declameerden Allah's lof erop.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
Ibn Shahrashub, al-Manaqib, vol. 2, blz. 251



[SIZE=5]is het een verplichting voor de shieeten ?[/SIZE]





[SIZE=2]Ze moedigden tevens de Shi’ah aan erop neer te buigen, met het begrip dat het niet verplicht was, maar met de gedachte aan een grotere beloning. De Imams (a) stonden erop dat het neerbuigen voor Allah slechts op schone aarde mocht en dat het bij voorkeur gedaan werd op de aarde van[/SIZE]

[SIZE=1]al-Tusi, Misbah al-Mutahajjad, blz. 511[/SIZE]
[SIZE=1]al-Saduq, Man la yahduruhu'l faqih, vol. 1, blz. 174[/SIZE]

[SIZE=2]Tijdens het bidden buigen we erop neer, niet als een verplichte daad, maar met het oog op de speciale betekenis ervan. Wanneer we geen pure aarde bij ons hebben, buigen we neer op schone grond, of iets dat daaraan ontsproten is. Het is jammer dat sommige mensen boosaardig volhouden dat de Shi’ah stenen aanbidden of dat ze Husayn (a) aanbidden. De waarheid is dat we alleen Allah aanbidden door neer te buigen op en niet tot de Turbah. En we aanbidden nooit Imam Husayn, Imam Ali, of de Profeet Mohamed (s). We aanbidden alleen Allah, en het is volgens het gebod van Allah dat we alleen neerbuigen op pure aarde. [/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Conclusie: Dit is de reden waarom Shi'ah Moslims kleine plakaten met zich meedragen, gewoonlijk gemaakt van de aarde van Karbala, dat hen in staat stelt neer te buigen op dit ten zeerste aanbevolen voorwerp en de sunnah van de Profeet (s) te volgen.[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE][SIZE=2] [/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]

[SIZE=1]Sunan Abu Dawud, Urdu Edition, page 381, 376: [/SIZE]
[SIZE=1]"The Prophet (s) had the sign of Mud on his forehead and Nose, due to prostration on Mud"[/SIZE]
[SIZE=1]------------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]Kanz ul Ummal, Vol 7 Tradition No. 19804 [/SIZE]
[SIZE=1]"From Umm Attiya it is narrated that the Salat of one who does not place his nose right on the EARTH is not accepted"[/SIZE]
[SIZE=1]--------------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]Kanz ul Ummal, Volume 7 Hadith 19775 [/SIZE]
[SIZE=1]Ibn Attiya narrates "Verily God does not accept the Salat of One who does not put his Nose right on the EARTH/SOIL".[/SIZE]
[SIZE=1]----------------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]1. Kanz ul Ummal Vol 7, Page 464 (No. 19802) [/SIZE]
[SIZE=1]2. Al Mu'jam al Awsat by Tabarani Vol3, Page 139 (No. 4111) [/SIZE]
[SIZE=1]"Abdullah Ibn Abbas said: He who doesnt put his nose with his forehead on the Earth/Soil when doing Sajdah (Prostration), his Salat is invalid"[/SIZE]
[SIZE=1]-------------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]1) [/SIZE]
[SIZE=1]Saheeh al Bukharee Volume 1, Book 11, Number 638: [/SIZE]
[SIZE=1]Narrated Abu Sa'id Al-Khudri: [/SIZE]
[SIZE=1]A cloud came and it rained till the roof started leaking and in thosedays the roof used to be of the branches of date-palms. Iqama was pronounced and I Allah's Apostles prostrating in water and mud and even I the mark of mud on his forehead. [/SIZE]
[SIZE=1]2) Saheeh al Bukharee Volume 1, Book 6, Number 329: [/SIZE]
[SIZE=1]Narrated Maimuna: [/SIZE]
[SIZE=1](the wife of the Prophet) During my menses, I never prayed, but used to sit on the mat beside the mosque of Allah's Apostle. He used to offer the prayer on his sheet and in prostration some of his clothes used to touch me." [/SIZE]
[SIZE=1]Uit hadith nr 2 kunnen we afleiden dat de profeet op een mat bad en uit hadith nr 1 zien we dat er een teken van modder op zijn voorhoofd was, dit kan alleen als de profeet op een soort Tourba bad.[/SIZE]
[SIZE=1]------------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]Musnad Ahmad ibn Hanbal, Volume 3 page 327 [/SIZE]
[SIZE=1]"Jabir Ibn Abdullah reported : We were praying with Messenger of Allah [s] at noon (dhuher prayer) so I held pebbles in my palm to make it cold then switch it to my other palm and when I prostrate I put them down for my forehead" [/SIZE]
[SIZE=1]----------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]Tayseer al-Bari Sharh Sahih Bukhari, Volume 1, page 275, published by Taj Company Limited. [/SIZE]
[SIZE=1]"All the jurists unanimously agree that it is permissible to prostrate on Sajdagaah, but Umer bin Abdul Aziz says that he used to prostrate on the mud which was supposed to be brought for him, and Ibn e Abi Shaybah narrates from Urwah that he considered prostrating on anything else other the Sajdagaah as undesirable." [/SIZE]
[SIZE=1]------------------------------------------------------------------------------- [/SIZE]
[SIZE=1]Sahih Bukhari, Volume 1, Book 8, Number 378: [/SIZE]
[SIZE=1]Narrated Maimuna: [/SIZE]
[SIZE=1]Allah's Apostle used to pray on Khumra
.

17-04-2007, 10:00

Citaat:
Geplaatst door ElOmr Bekijk reactie
Is het verplicht om neer te buigen op Aarde van Karbala' ?

Neen !

Maar de Shi'ah prefereren om neer te buigen op de aarde van Karbala, vanwege het belang dat daaraan gegeven is door de Profeet (s) en de Imams uit zijn Familie (Ahl al-Bayt). Na de marteldood van Imam Husayn (a), raapte zijn zoon Imam Zayn al-'Abidin (a) er wat van op, verklaarde dat het heilige stof was, en stopte het in een tas. De Imams (a) waren gewoon erop neer te buigen en er een tasbih uit te maken, en ze declameerden Allah's lof erop.

Ibn Shahrashub, al-Manaqib, vol. 2, blz. 251



is het een verplichting voor de shieeten ?



Ze moedigden tevens de Shi’ah aan erop neer te buigen, met het begrip dat het niet verplicht was, maar met de gedachte aan een grotere beloning. De Imams (a) stonden erop dat het neerbuigen voor Allah slechts op schone aarde mocht en dat het bij voorkeur gedaan werd op de aarde van

al-Tusi, Misbah al-Mutahajjad, blz. 511
al-Saduq, Man la yahduruhu'l faqih, vol. 1, blz. 174

Tijdens het bidden buigen we erop neer, niet als een verplichte daad, maar met het oog op de speciale betekenis ervan. Wanneer we geen pure aarde bij ons hebben, buigen we neer op schone grond, of iets dat daaraan ontsproten is. Het is jammer dat sommige mensen boosaardig volhouden dat de Shi’ah stenen aanbidden of dat ze Husayn (a) aanbidden. De waarheid is dat we alleen Allah aanbidden door neer te buigen op en niet tot de Turbah. En we aanbidden nooit Imam Husayn, Imam Ali, of de Profeet Mohamed (s). We aanbidden alleen Allah, en het is volgens het gebod van Allah dat we alleen neerbuigen op pure aarde.

Conclusie: Dit is de reden waarom Shi'ah Moslims kleine plakaten met zich meedragen, gewoonlijk gemaakt van de aarde van Karbala, dat hen in staat stelt neer te buigen op dit ten zeerste aanbevolen voorwerp en de sunnah van de Profeet (s) te volgen.
deze tekst komt van zuster Muslima_arabia


Sunan Abu Dawud, Urdu Edition, page 381, 376:
"The Prophet (s) had the sign of Mud on his forehead and Nose, due to prostration on Mud"
-------------------------------------------------------------------------------
Kanz ul Ummal, Vol 7 Tradition No. 19804
"From Umm Attiya it is narrated that the Salat of one who does not place his nose right on the EARTH is not accepted"
---------------------------------------------------------------------------------
Kanz ul Ummal, Volume 7 Hadith 19775
Ibn Attiya narrates "Verily God does not accept the Salat of One who does not put his Nose right on the EARTH/SOIL".
-----------------------------------------------------------------------------------
1. Kanz ul Ummal Vol 7, Page 464 (No. 19802)
2. Al Mu'jam al Awsat by Tabarani Vol3, Page 139 (No. 4111)
"Abdullah Ibn Abbas said: He who doesnt put his nose with his forehead on the Earth/Soil when doing Sajdah (Prostration), his Salat is invalid"
--------------------------------------------------------------------------------
1)
Saheeh al Bukharee Volume 1, Book 11, Number 638:
Narrated Abu Sa'id Al-Khudri:
A cloud came and it rained till the roof started leaking and in thosedays the roof used to be of the branches of date-palms. Iqama was pronounced and I Allah's Apostles prostrating in water and mud and even I the mark of mud on his forehead.
2) Saheeh al Bukharee Volume 1, Book 6, Number 329:
Narrated Maimuna:
(the wife of the Prophet) During my menses, I never prayed, but used to sit on the mat beside the mosque of Allah's Apostle. He used to offer the prayer on his sheet and in prostration some of his clothes used to touch me."
Uit hadith nr 2 kunnen we afleiden dat de profeet op een mat bad en uit hadith nr 1 zien we dat er een teken van modder op zijn voorhoofd was, dit kan alleen als de profeet op een soort Tourba bad.
-------------------------------------------------------------------------------
Musnad Ahmad ibn Hanbal, Volume 3 page 327
"Jabir Ibn Abdullah reported : We were praying with Messenger of Allah [s] at noon (dhuher prayer) so I held pebbles in my palm to make it cold then switch it to my other palm and when I prostrate I put them down for my forehead"
-----------------------------------------------------------------------------
Tayseer al-Bari Sharh Sahih Bukhari, Volume 1, page 275, published by Taj Company Limited.
"All the jurists unanimously agree that it is permissible to prostrate on Sajdagaah, but Umer bin Abdul Aziz says that he used to prostrate on the mud which was supposed to be brought for him, and Ibn e Abi Shaybah narrates from Urwah that he considered prostrating on anything else other the Sajdagaah as undesirable."
-------------------------------------------------------------------------------
Sahih Bukhari, Volume 1, Book 8, Number 378:
Narrated Maimuna:
Allah's Apostle used to pray on Khumra

Citaat:
specifieke steen, extra hasanaat en wajib is inderdaad een leugen
Dus wel grotere beloning.

17-04-2007, 10:03

Citaat door Yunus:
Dus wel grotere beloning.


met het gedachte aan een grotere beloning, dit betreft het herdenken
als je iemand die lief hebt herdenkt dan wordt je beloond

17-04-2007, 10:09
Marra ogra insha allah

Wa alaikoum al salaam

17-04-2007, 11:43

Citaat door ElOmr:
marokkanen bidden toch ook zo ?

aaaaahhhhhhhh meskien je bent echt zielig dat je de marokkaanden dr bij betrekt!!!!bij hierbij!!!WORDT EENS VOLWASSEN!
.
en nog iets nee zo bidden de marokkanen niet kun je niet zien!het zijn die sjieten,,
en wta ze daar doen zou ik niet weten het lijkt alsof ze bezeten zijn tfoee !!ik walg van hen!!moge allah'tala hen leiden of hen rug breken

17-04-2007, 11:43



Citaat door Yunus:
We moeten de Ahl Bayt volgen want hun hebben kennis van de Sunnah, de authentieke hadeeth is Koran en Sunnah volgen, en goede omgang met de Ahl Bayt.

Wali = vriend




1:

17-04-2007, 11:45

Citaat door AhleBayt:
mooie reactie!!!
waarom maak je ahl bayt appart???????
waarom moeten we goede omgang met ahl bayt hebben?????
alleen omdat ze huisgenoten van muhammad s.a.w.s waren????
is (astaqfirollah) muhammad rasist????? vindt hij zich belangerijker dan anderen???? vind hij zijn huisgenoten belangerijker dan de rest van de umma????
moeten we geen goed omgang hebben met alle mensen ter wereld????

deze zijn vragen die over jou reactie gesteld kunnen worden!!!!
waarom ahle bayt en alleen ahle bayt?????
waarom maak je muhammad s.a.w.s uit als een rasist??? waarom begrijpen velen hier niet wat hun woorden kunnen betekenen???????

wij geloven dat de bedoelde ahle byat hebben een speciale positie en heel hoge kennis! en hun weten best wat quran betekent en wat de sunna van muhammad s.a.w.s inhoudt!! hun hadden sterkste iman!!! daarom moeten we ze niet alleen respecteren en lief hebben maar ook hun te volgen!!!!

je hebt paar hadiths gehaald hebt van albukhari die hadden het over de huisgenoten van muhammad s.a.w.s en zijn vrouwen!!!
wij hebben ook uit hetzelfde boek en overgeleverd door aisja zelf hadith gehaald waarin de door ons en muhammad s.a.w.s bedoelde ahle bayt bekend gemaakt werden!!!!

het is aan de moslims die hierover na te denken!!! en begrijpen wat juist is en wat is eigelijk ahle bayt die door muhammad s.a.w.s bedoeld en benadrukt is!!!!!
2:

17-04-2007, 11:45

Citaat door ElOmr:
idiote reactie

bewijs me dit aub of mond dicht

idiote reactie!!!!
heb jij ooit jou reacties gelezen
en ja het is zo!!dat is wat ze zeggen!!!die sjieten die dwalend zijn!!!!!dat het slaan is toegestaan
pffff

Pagina's : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 [124] 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272