Advertentie: bereik met Marokko.nl vrijwel alle Marokkaanse jongeren


Bekijk volle/desktop versie : Vissen kunnen redeneren



Pagina's : [1] 2

Miss_Naks
24-01-2007, 22:03


Mannetjesvissen gebruiken, net als de mens, een ver ontwikkelde vorm van logische redenatie om potentiële tegenstanders in te schatten. Door te kijken hoe andere mannetjes presteren tijdens een gevecht, beslissen zogenaamde cichliden bij welke opponent ze de grootste kans hebben om zegevierend naar huis te gaan. Dit type redeneren wordt onder meer geleerd door jonge kinderen. Ook is het aangetoond bij primaten en ratten, maar wetenschappers uit Californië zijn de eerste die het bij vissen hebben ontdekt. "Deze resultaten tonen aan dat vissen wel degelijk redeneren om te bepalen waar ze zich bevinden op de sociale ladder. En dat nog wel alleen door naar andere mannetjes te kijken," aldus Russel Fernald. Cichliden klimmen in de sociale ladder door gevechten aan te gaan en van hun tegenstanders te winnen. Deze vissoort is uitgekozen omdat het gemakkelijk te bepalen is wie er verloren heeft. Bijna alle toeschouwers kozen de zwakste vis, degene die het meest verloren heeft. "Ons experiment wijst uit dat mannelijke cichliden hun kans op succes kunnen uitvogelen door louter observatie. Vanuit het evolutionaire oogpunt, bespaart de logica de vissen tijd en energie," zo besluit Fernald. http://frontpage.fok.nl/nieuws/72738

kanibaauro
24-01-2007, 22:08
Dat geld dat ze in dat onderzoekje hebben gestoken, had ik liever ergens anders gezien. Maar leuk voor die visjes :D.

aplat
24-01-2007, 22:08
Interessant. Imitatiegedrag heet dat. Na apen dus. Een aap kan dat zeer goed en de mens nog beter. Dat kun je ook op dit forum al zien. :hihi: En ja, als vissen heel goed zouden kunnen redeneren dan zou de mens achter het net vissen, als je begrijpt wat ik bedoel. ;)

TatTwamAsi
24-01-2007, 23:49
Interessant. Imitatiegedrag heet dat. Na apen dus. Een aap kan dat zeer goed en de mens nog beter. Dat kun je ook op dit forum al zien. :hihi: En ja, als vissen heel goed zouden kunnen redeneren dan zou de mens achter het net vissen, als je begrijpt wat ik bedoel. ;) Elk dier vertoont gedrag. Dit gedrag is direct gerelateerd aan wat een dier waarneemt (in tegenstelling tot een mens: een mens handelt bezonnen; dat wil zeggen dat een mens niet alleen zichtbare motieven gebruikt om te kiezen welke handeling de voorkeur verdient, maar ook abstracte motieven / herinneringen). Soms is dat gedrag erfelijk geconditioneerd; dan begrijpen we het niet en noemen dat: instinct ... ;) Maar feit blijft dat een dier handelt naar wat het op dat moment waarneemt. Dat een dier een gevecht aangaat met een ander dier dat net een gevecht verloren heeft, vind ik dus niet zo bijzonder. Je ziet het meten van de krachten bij mannetjes van elk geslacht: uiteindelijk blijft het mannetje over dat met alle vrouwtjes van de gemeenschap mag paren, en de andere mannetjes hebben het nakijken! :nijn: De uiterlijke aspecten waarop je kunt beoordelen of een mannetje zwakker is dan jij zijn ook bij mensen niet zo moeilijk: * kleiner dan jij * te mager * te dik * weinig spieren * mankeert iets aan de ogen * mankeert iets aan de oren * is asymetrisch * heeft te korte of juist te lange armen of benen * heeft een te grote kop * heeft vergroeiingen, bijvoorbeeld een kromme rug * heeft een schurfterige huid * is kaal * vertoont afwijkend gedrag

rianne
24-01-2007, 23:54


Interessant. Imitatiegedrag heet dat. Na apen dus. Een aap kan dat zeer goed en de mens nog beter. Dat kun je ook op dit forum al zien. :hihi: En ja, als vissen heel goed zouden kunnen redeneren dan zou de mens achter het net vissen, als je begrijpt wat ik bedoel. ;) Er zijn zelfs vissen met teksten, wat zijn wij daarbij vergeleken, niets toch. :hihi:

SUPER_MAROC
24-01-2007, 23:58
http://oakproject.com/kidz/images/nemo.gif

oeps
25-01-2007, 00:39
Mijn sterrebeeld is vissen. Ik geloof er dan wel niet in, maar misschien zit er toch wel IETS in ...

fietsendief
25-01-2007, 00:47
Elk dier vertoont gedrag. Dit gedrag is direct gerelateerd aan wat een dier waarneemt (in tegenstelling tot een mens: een mens handelt bezonnen; dat wil zeggen dat een mens niet alleen zichtbare motieven gebruikt om te kiezen welke handeling de voorkeur verdient, maar ook abstracte motieven / herinneringen). Soms is dat gedrag erfelijk geconditioneerd; dan begrijpen we het niet en noemen dat: instinct ... ;) Maar feit blijft dat een dier handelt naar wat het op dat moment waarneemt. Dat een dier een gevecht aangaat met een ander dier dat net een gevecht verloren heeft, vind ik dus niet zo bijzonder. Je ziet het meten van de krachten bij mannetjes van elk geslacht: uiteindelijk blijft het mannetje over dat met alle vrouwtjes van de gemeenschap mag paren, en de andere mannetjes hebben het nakijken! :nijn: De uiterlijke aspecten waarop je kunt beoordelen of een mannetje zwakker is dan jij zijn ook bij mensen niet zo moeilijk: * kleiner dan jij * te mager * te dik * weinig spieren * mankeert iets aan de ogen * mankeert iets aan de oren * is asymetrisch * heeft te korte of juist te lange armen of benen * heeft een te grote kop * heeft vergroeiingen, bijvoorbeeld een kromme rug * heeft een schurfterige huid * is kaal * vertoont afwijkend gedrag :confused:

led_zeppelin
25-01-2007, 00:52
Opportunistische vissen. Grappig. Je ziet het ook op het schoolplein. Geen enkele pestkop slaat iemand die een kop groter is dan hij :D

led_zeppelin
25-01-2007, 00:55
Mijn sterrebeeld is vissen. Ik geloof er dan wel niet in, maar misschien zit er toch wel IETS in ... Vissen zijn de meest romantische, dromerige en gevoelige personen. Als de Vis zich goed voelt binnen een relatie zal de zij de partner overspoelen met affectie. Vissen leven in hun eigen wereld. De partner zal stabiliteit en rust moeten brengen en het prettig vinden zich in de wereld van de Vis te verplaatsen. Vissen zijn net als een blad aan de boom en ze waaien snel met wind mee. Daarom kunnen partners van Vissen beter niet te dominant zijn. http://newage.rubriek.nl/spiritueel/vissen_partners.asp :o Je bent héél gevoelig

fietsendief
25-01-2007, 00:58
Opportunistische vissen. Grappig. Je ziet het ook op het schoolplein. Geen enkele pestkop slaat iemand die een kop groter is dan hij. is een dolfijn een vis?

cinderellaa01
25-01-2007, 01:19
Mannetjesvissen gebruiken, net als de mens, een ver ontwikkelde vorm van logische redenatie om potentiële tegenstanders in te schatten. Door te kijken hoe andere mannetjes presteren tijdens een gevecht, beslissen zogenaamde cichliden bij welke opponent ze de grootste kans hebben om zegevierend naar huis te gaan. Dit type redeneren wordt onder meer geleerd door jonge kinderen. Ook is het aangetoond bij primaten en ratten, maar wetenschappers uit Californië zijn de eerste die het bij vissen hebben ontdekt. "Deze resultaten tonen aan dat vissen wel degelijk redeneren om te bepalen waar ze zich bevinden op de sociale ladder. En dat nog wel alleen door naar andere mannetjes te kijken," aldus Russel Fernald. Cichliden klimmen in de sociale ladder door gevechten aan te gaan en van hun tegenstanders te winnen. Deze vissoort is uitgekozen omdat het gemakkelijk te bepalen is wie er verloren heeft. Bijna alle toeschouwers kozen de zwakste vis, degene die het meest verloren heeft. "Ons experiment wijst uit dat mannelijke cichliden hun kans op succes kunnen uitvogelen door louter observatie. Vanuit het evolutionaire oogpunt, bespaart de logica de vissen tijd en energie," zo besluit Fernald. http://frontpage.fok.nl/nieuws/72738 De mens voelt zich zo verheven boven het dierenrijk! :moe: In sommige gevallen kunnen we eigenlijk nog veel leren van de dieren.

cinderellaa01
25-01-2007, 01:20


is een dolfijn een vis? ...uuh ja en ook een zoogdier volgens mij. :D

led_zeppelin
25-01-2007, 10:53
...uuh ja en ook een zoogdier volgens mij. :D Het is een zoogdier, geen vis ;)

Grover
25-01-2007, 10:58
Binnenkort is er toch geen vis meer over .. :jammer:


Pagina's : [1] 2