1. #16
    Bon bon

    Reacties
    8.169
    08-10-2013

    Jullie nemen dit figuurlijk terwijl jullie voor de rest alles letterlijk nemen...

    Daarnaast dat het vooraf gegaan is dat de Profeet op de manier heeft gedaan buiten de 3 dagen is geen tekst over bekend alleen dat hij het als een niet verplichte daad wou achterlaten daarom word deze handeling in de fikh boeken ook als soennatoel muakkada benoemt( De benadrukte soenna)

    De manier die we op de dag van vandaag kennen is precies hoe omar ra het heeft achtergelaten. Any way, jullie mogen deze gebeurtenis interpreteren als iets figuurlijks, die ruimte wordt jullie ook gegeven maar dan moeten men ook met respect kunnen omgaan met een andere standpunt daarin.

    بدعة حسنة
    En
    بدعة سيئة

    Want alleen de standpunt van ibn taymiyya en zijn studenten worden in de artikelen gequote terwijl de onderverdeling door imam shaf'ie van de verschillende vormen van bid'aat vorm heeft gekregen. Ik zie dat ook niet in de gegeven artikelen terug en het lijkt wel alsof men wil doen dat het gewoon niet bestaat?
    Umm Hurairah.

  2. #17
    ....................

    Reacties
    5.156
    01-04-2006

    Hoewel sommige geleerden het hebben beschreven als figuurlijk bedoelen zij daar mee dat het is gebruikt buiten de oorspronkelijke gebruik ervan binnen de islamitische terminologie, Zo noemen sommige geleerden kleine kufr/shirk ook "figuurlijke kufr/shirk". Dat betekend niet dat het geen shirk/kufr is. Het heeft echter een andere beduiding dan de oorspronkelijke gebruik ervan in de Quraan en Sunnah.

    Dus er is geen verschil tussen het zeggen dat het taalkundig is gebruikt of figuurlijk. Wat ermee wordt bedoeld is dat normalitair het woord anders wordt gebruikt binnen de islamitische bronteksten. Zoals As-Salaah, wat taalkundig Ad-du'aa betekend, maar wanneer het in de Qur'aan en Sunnah wordt gebruikt is de basis dat het slaat op de 5 gebeden die beginnen met Takbier en eindigen met Tasliem.
    Behalve als er een indicatie is dat het niet zo is. Zoals in de Ayah: وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌ لَهُمْ.
    In deze Ayah krijgt As-Salaah weer de betekenis van Ad-Du'aa en betekend dus: "En verricht Du'aa voor hen". Hier wordt dus de taalkundige betekenis gebruikt in de Qur'aan en wordt er dus afgeweken van de oorspronkelijke gebruik van het woord. Dat zou je Majaaz kunnen noemen of niet. Het discussieren daarover is semantics en onnodig.

    De uitspraak van Ash-Shaafi'ie is echter duidelijk: Datgeen wat een basis heeft binnen de Quraan en Sunnah is een goede bid'ah en datgeen wat het niet heeft is een slecht bid'ah. M.a.w. hetgeen waar geen bewijs voor is in de Qur'aan en Sunnah is per definitie geen goede Bid'ah. Dat is ook conform de definitie die de profeet heeft gegeven. Namelijk dat elke innovatie in het geloof dwaling is en elke dwaling in het vuur is. Echter als het een zaak is dat een zaak binnen het geloof ondersteund (zoals apps met Qur'aan, websites waar je lessen kunt downloaden enz) dan is dat niet een innovatie in het geloof zelf, maar in hetgeen de geloof ondersteund.
    Ik denk persoonlijk dat het niet veel uit maakt of je het "Bid'ah hasanah" noemt of "Maslahah Mursalah". Als het resultaat hetzelfde is maakt het niet uit. Echter denk ik dat het gebruiken van de term "bid'ah hasanah" verwarring kan veroorzaken en beter is om niet te gebruiken vanwege de bronteksten die innovaties (in het geloof) in totaliteit verwerpen.

    Als laatst nog 1 punt:
    'Omars gebruik van het woord was een taalkundig gebruik van het woord. Het feit dat het over een aspect van het geloof gaat betekend niet dat het niet taalkundig gebruikt is.

    Daarom zegt Ibn Rajab (terwijl hij de woorden van Ash-Shaafi'ie uitlegt):


    ومراد الشافعي - رحمه الله - ما ذكرناه مِنْ قبلُ : أنَّ البدعة المذمومة ما ليس لها أصل منَ الشريعة يُرجع إليه ، وهي البدعةُ في إطلاق الشرع ، وأما البدعة المحمودة فما وافق السنة ، يعني : ما كان لها أصلٌ مِنَ السنة يُرجع إليه ، وإنَّما هي بدعةٌ لغةً لا شرعاً ؛ لموافقتها السنة .
    وقد روي عَنِ الشَّافعي كلام آخر يفسِّرُ هذا ، وأنَّه قال : والمحدثات ضربان : ما أُحدِثَ مما يُخالف كتاباً ، أو سنةً ، أو أثراً ، أو إجماعاً ، فهذه البدعة الضلال ، وما أُحدِث مِنَ الخير ، لا خِلافَ فيه لواحدٍ مِنْ هذا ، وهذه محدثة غيرُ مذمومة


    “En de bedoeling van Ash-Shaafi’ie -Moge Allah hem genadig zijn- is wat wij eerder vermeld (namelijk): “De afgekeurde/slechte bid’ah is wat geen basis heeft in de sharie’ah waarnaar het terugkeert EN DAT IS AL-BID’AH VOLGENS HET GEBRUIK DAARVAN IN DE RELIGIE. Maar wat betreft de prijzenswaardige/goede bid’ah, dat is hetgeen conform de sunnah is, oftewel hetgeen een basis heeft binnen de sunnah waarnaar het terugkeert. Dit is slechts een taalkundige bid’ah en niet een religieuze, vanwege de overeenstemming ervan met de sunnah.
    Er is iets van Ash-Shaafi’ie overgeleverd wat dit uitlegt. Hij zei namelijk: De vernieuwingen zijn twee soorten: Hetgeen geïntroduceerd wordt aan vernieuwing wat tegen het boek (van Allah) of sunnah of athar of consensus is. Dit is de afgedwaalde innovatie. En hetgeen geïntroduceerd wordt aan vernieuwing wat goed is en die niet in tegenstrijd is met een van deze zaken. Dit is een vernieuwing dat niet afgekeud/slecht is.”
    Met pensioen........................................

  3. #18
    ....................

    Reacties
    5.156
    01-04-2006

    Citaat Geplaatst door Durani Bekijk reactie
    Ze baden achter verschillende Imaams.

    Omar verzamelde hen achter 1 Imaam.

    Hoe is dat geen innovatie?

    Het is juist wel een innovatie ... en het is in religie, want Tarawih is religie.

    Deze mensen hebben het goed vertaald:

    On that, 'Umar remarked, 'What an excellent Bid'a (i.e. innovation in religion) this is;
    https://sunnah.com/bukhari/31/3
    Bro, dit is zoals iemand zou zeggen microfoon in de moskee is een goede vernieuwing, nu kan iedereen de imam evengoed horen tijdens het gebed.

    Dan kun je toch niet spreken over een innovatie in het geloof. Het is een ondersteunde zaak voor een bestaande zaak binnen het geloof. Hetzelfe kun je over At-Taraawieh in jamaa'ah zeggen. Het is op die manier gedaan als ondersteuning van een bestaande zaak binnen het geloof dat door de profeet is gedaan. Sterker nog de motief van het verlaten daarvan is zelfs genoemd door de profeet, namelijk dat hii bang was dat mensen het anders als verplichting zullen zien, of dat het verplicht zou worden op de mensen. En 'Omar zag in dat deze motief na zijn dood -salallahu 'alayhi wa sallam" was vervallen en pakte het daarom weer op, waarmee hij een goede sunnah heeft doen herleven.
    Met pensioen........................................

  4. #19
    Bon bon

    Reacties
    8.169
    08-10-2013

    Omar ra heeft de bid'a gespecificeerd want hij had ook een ander woord kunnen gebruiken maar in plaats daarvan noemde hij het bid'a enwees hij naar de bid'a. En bukhari heeft het ook niet zomaar opgenomen als het niet belangrijk zou zijn... Als we de opinie van de selefies pakken dan is alles een bid'a in religie. Dus bijv een minaret, tasbih, iphone nieuwe schoenen etc etc. Want zij maken geen onderscheid qua goede en slechte bid'a..Alles is bid'a en elke bid'a leidt volgens hen naar het hellevuur. Maar ze zijn niet consistent gezien zij zelf ook bid'aat van geleerden in religie volgen maar any way... Imam shaf'ie heeft itjihaad gedaan en het onderverdeeld in goede en slechte bid'a.

    Zoals ik het heb geleerd is dat albid'atoe fie loeghawiyyah dus linguïstiek betekent => iets nieuws. De masdar is van ibtidar en betekent beginnen.

    Vervolgens heb je al ma'na fie istilagiyati dus de terminologische betekenis dat is iets nieuws toevoegen in religie.

    Bunnen het taalkundige is het toepasbaar voor elke vernieuwing. Bijv een nieuwe iphone. Maar als het gaat om terminologische dan moeten specifieke zaken een oordeel hebben vanuit de sharia.

    Dus bijvoorbeeld het woordje asalat.

    Asalat betekent taalkundig het gebed, maar terminologisch betekent het specifiek de manier hoe de Profeet het gebed heeft uitgevoerd. Dus als een budhist bijvoorbeeld het gebed doet dan accepteren wij niet in de sharia als salat.
    Umm Hurairah.

  5. #20
    Bon bon

    Reacties
    8.169
    08-10-2013

    Tawhied verdelen in drie is ook gewoon een bid'a im religie. Maar dat begrijpen ze niet en gaan ze weer ontkennen ipv consistent te zijn en dit te verwerpen als ze geloven dat elke innovatie naar de hel leidt... Nee dit roepen ze alleen bij imams die niet in hun straatje passen. Zij mogen niet met vernieuwingen komen al hebben ze ruimte binnen de sharia en is het acceptabel.
    Umm Hurairah.

  6. #21

  7. #22
    Happy

    Reacties
    2.663
    13-02-2017

    Ik heb meer moeit met de mensen die snel mensen bestempelen dat ze bidah doen. Zoals oudjes Tasbih doen met kralenketting, omdat hun geheugen achteruit gaat. En nog erger deze mensen gaan niet meer zitten in de moskee omdat men zegt deze moskee is moskee van bidhah.

  8. #23
    MVC Lid

    Reacties
    6.473
    18-06-2010

    Shaykh al-Albani was heel strict in deze zaken , hij zegt :

    الخطوط في المساجد هذه يجب أن تكون بدعة ضلالة

    "de lijnen die in de Masaajid zijn getrokken (om rijen recht te maken) zijn een slechte/dwalende innovatie."




    Zelfs de rest van de Salafi geleerden zijn het niet eens met hem op dit punt , zoals de Lajnah, Uthaymin etc.

    Maar dit is ijtihaad, zoals we hier zeiden: http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=5548271

    Strikt & Laks hebben beiden hun bewijsvoering en salaf.

  9. #24
    Buitendienst

    Reacties
    23.898
    12-04-2008

    MVC Premium MVC Premium
    Er is geen goede bid'ah in de Religie, hoe hard men ook wil van wel zodat men makkelijk kan spelen met dwalingen en dwalende zaken toestaan. De profeet sallallaahoe alayhi wa sallam zei dat IEDERE bid'ah (de "goede" en de slechte) in de religie een dwaling is en iedere dwaling is in het Vuur. Geen discussie mogelijk en degenen die houden van dwaling die blijven volhouden en verdedigen dat er goede innovaties zijn in de Religie.

    Wat betreft Tarawih, dat is duidelijk uitgelegd.

    ”De redding bevind zich in drie zaken: het nuttigen van halal, het nakomen van de verplichtingen, het volgen van het voorbeeld van de profeet sallallaahu alayhi wa sallam”


  10. #25
    ....................

    Reacties
    5.156
    01-04-2006

    Ik kwam dit tegen en kan me er goed in vinden:
    https://youtu.be/DSCwlyNwo-w
    Met pensioen........................................

  11. #26
    ....................

    Reacties
    5.156
    01-04-2006

    Aanvullend op het vorige:
    https://youtu.be/fANWDmRGrs8
    Met pensioen........................................

  12. #27
    MVC Lid

    Reacties
    7.372
    06-07-2016

    “Elke innovatie is Bida’ah en elke Bida’ah is een afdwaling (Dalalah) en elke afdwaling is in het hellevuur” {Moslim}

  13. #28
    MVC Lid

    Reacties
    7.372
    06-07-2016

    Hoe hard men ook probeert om make up voor vrouwen op straat goed te praten, om een broek voor vrouwen met iets langs erover goed te praten. Elke innovatie is in het hellevuur in sha Allah

  14. #29
    Happy

    Reacties
    2.663
    13-02-2017

    Citaat Geplaatst door sheikhalalbani Bekijk reactie
    Ik kwam dit tegen en kan me er goed in vinden:
    https://youtu.be/DSCwlyNwo-w
    Volledig mee eens

  15. #30
    Happy

    Reacties
    2.663
    13-02-2017

    Citaat Geplaatst door marocci10 Bekijk reactie
    Hoe hard men ook probeert om make up voor vrouwen op straat goed te praten, om een broek voor vrouwen met iets langs erover goed te praten. Elke innovatie is in het hellevuur in sha Allah
    Dus Make Up is innovatie???