1. #286
    MVC Lid

    Reacties
    135
    05-05-2016

    Ik heb het toch ook niet gehad over een horrorwinkel, de hemel of het paradijs. Ik probeer juist aan te geven dat deze planeet / de schepping vol pracht en praal zit en dat het de mensen zijn die de boel om zeep helpen. God/Allah is niet van mensen afhankelijk. Hij heeft geen enkele baat bij een gebedje meer of minder.

  2. #287
    ~Smile~

    Reacties
    651
    05-10-2014

    Is het waar dat Aisha 8 à 9 jaar was toen ze met de Profeet Mohammed, vrede zij met hem, werd gehuwd?
    Op grond van de islamitische bronnen is niet met 100% zekerheid te zeggen hoe oud Aisha was bij haar huwelijk. Het is wel zeker dat Aisha de leeftijd had bereikt om te trouwen. Voordat ze met onze profeet (vrede en zegeningen zij met hem) trouwde was ze verloofd met Jubayir ibn Mut’am, zoon van Mut’am ibn ‘Adi. Maar Mut’am zag een huwelijk van zijn zoon met wat in de Mekkaanse maatschappij van die tijd ‘verstotelingen’*waren omwille van hun (islamitisch) geloof niet zitten en verbrak de verloving.

    Informatie over de leeftijd van Aisha is grotendeels gebaseerd op ahadith (meervoud van hadith), dit zijn overleveringen van uitspraken, handelingen van de Profeet (vrede en zegeningen zij met hem). Al vroeg ontstond een hele wetenschap om deze ahadith op hun betrouwbaarheid te beoordelen. Hierbij werd zowel de inhoud als de keten van vertellers (de zgn. isnad) aan een grondig onderzoek onderworpen. Hadithwetenschappen is een complexe zaak die meerdere jaren hogere studies vereist.

    Er zijn maar enkele bronnen die de huwelijksleeftijd van Aisha bevatten, dit geeft al aan dat haar huwelijksleeftijd niet ongewoon was voor die tijd. Deze bronnen geven verschillende leeftijden aan. De bron die stelt dat Aisha 9 jaar was bij haar verloving roept bij enkele hadithwetenschappers vragen op met betrekking tot de betrouwbaarheid ervan. Deze werd gemeld op gezag van ‘Urwah door zijn zoon Hisham, nadat hij op 71 jarige leeftijd van Medina naar Irak verhuisd is. Malik ibn Anas, Hisham’s pupil, en ook een aantal vroege historici, stelden dat de ahadith van Hisham uit zijn Iraakse periode niet betrouwbaar zijn omdat hij toen aan ernstig geheugenverlies leed. Sommige geleerden vinden deze ahadith daarom niet betrouwbaar.

    Daarentegen zijn er andere bronnen die stellen dat Aisha 10 jaar jonger is dan haar zus Asma, die in het jaar 73 AH (islamitische jaartelling)*op 100 jarige leeftijd stierf. Dit wil zeggen dat Asma in 622, het jaar van de Hijra, 100-73= 27 jaar oud was. Zij was 10 jaar ouder dan Aisha, dus was Aisha op dat moment*ongeveer 17 jaar. Vermits haar huwelijk met de Profeet 1 à 2 jaar na de Hijra afgesloten werd, was zij, luidens deze bron, toen 18 à 19 jaar. Referenties voor deze informatie zijn onder meer de volgende:

    Ibn Kathir (1301-1373) en Al Zahabi schreven dat Aisha 10 jaar jonger was dan haar zus Asma (Ibn Kathir zou zich daarvoor gebaseerd hebben op Al Zahabi) :

    Volgens Abd al-Rahman ibn abi zannaad:

    « Asma was tien jaar ouder dan Aisha» (Siyar A`la’ma’l-nubala’, Al-Zahabi, Vol. 2, pg. 289, Arabisch, Mu’assasatu’l-risala’h, Beirut, 1992)

    Volgens Ibn kathir:

    « Zij (Asma) was tien jaar ouder dan haar zuster (Aisha). » (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 371, Arabisch, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah, 1933)

    Profeet Mohammed, vrede zij met hem, op grond van zijn huwelijk met Aisha een pedofiel noemen, getuigt op zijn minst van onwetendheid, op zijn slechtst van kwaadwilligheid en is hoe dan ook een ernstige vorm van laster om in het openbaar ten onrechte te beschuldigen van feiten die niet waar zijn met als doel zijn reputatie te ruïneren. De islam bevat geen leeftijdsgrens voor huwbare leeftijd, maar definieert de huwbare leeftijd in termen van algehele maturiteit, hoewel er ook geen enkel bezwaar is om vandaag de dag een wettelijke minimale leeftijdsgrens van bijvoorbeeld 18 jaar in te stellen om kinderhuwelijken tegen te gaan.

  3. #288
    MVC Lid

    Reacties
    1.560
    17-02-2014

    Citaat Geplaatst door deleukstuu Bekijk reactie
    Is het waar dat Aisha 8 à 9 jaar was toen ze met de Profeet Mohammed, vrede zij met hem, werd gehuwd?
    Op grond van de islamitische bronnen is niet met 100% zekerheid te zeggen hoe oud Aisha was bij haar huwelijk. Het is wel zeker dat Aisha de leeftijd had bereikt om te trouwen. Voordat ze met onze profeet (vrede en zegeningen zij met hem) trouwde was ze verloofd met Jubayir ibn Mut’am, zoon van Mut’am ibn ‘Adi. Maar Mut’am zag een huwelijk van zijn zoon met wat in de Mekkaanse maatschappij van die tijd ‘verstotelingen’*waren omwille van hun (islamitisch) geloof niet zitten en verbrak de verloving.

    Informatie over de leeftijd van Aisha is grotendeels gebaseerd op ahadith (meervoud van hadith), dit zijn overleveringen van uitspraken, handelingen van de Profeet (vrede en zegeningen zij met hem). Al vroeg ontstond een hele wetenschap om deze ahadith op hun betrouwbaarheid te beoordelen. Hierbij werd zowel de inhoud als de keten van vertellers (de zgn. isnad) aan een grondig onderzoek onderworpen. Hadithwetenschappen is een complexe zaak die meerdere jaren hogere studies vereist.

    Er zijn maar enkele bronnen die de huwelijksleeftijd van Aisha bevatten, dit geeft al aan dat haar huwelijksleeftijd niet ongewoon was voor die tijd. Deze bronnen geven verschillende leeftijden aan. De bron die stelt dat Aisha 9 jaar was bij haar verloving roept bij enkele hadithwetenschappers vragen op met betrekking tot de betrouwbaarheid ervan. Deze werd gemeld op gezag van ‘Urwah door zijn zoon Hisham, nadat hij op 71 jarige leeftijd van Medina naar Irak verhuisd is. Malik ibn Anas, Hisham’s pupil, en ook een aantal vroege historici, stelden dat de ahadith van Hisham uit zijn Iraakse periode niet betrouwbaar zijn omdat hij toen aan ernstig geheugenverlies leed. Sommige geleerden vinden deze ahadith daarom niet betrouwbaar.

    Daarentegen zijn er andere bronnen die stellen dat Aisha 10 jaar jonger is dan haar zus Asma, die in het jaar 73 AH (islamitische jaartelling)*op 100 jarige leeftijd stierf. Dit wil zeggen dat Asma in 622, het jaar van de Hijra, 100-73= 27 jaar oud was. Zij was 10 jaar ouder dan Aisha, dus was Aisha op dat moment*ongeveer 17 jaar. Vermits haar huwelijk met de Profeet 1 à 2 jaar na de Hijra afgesloten werd, was zij, luidens deze bron, toen 18 à 19 jaar. Referenties voor deze informatie zijn onder meer de volgende:

    Ibn Kathir (1301-1373) en Al Zahabi schreven dat Aisha 10 jaar jonger was dan haar zus Asma (Ibn Kathir zou zich daarvoor gebaseerd hebben op Al Zahabi) :

    Volgens Abd al-Rahman ibn abi zannaad:

    « Asma was tien jaar ouder dan Aisha» (Siyar A`la’ma’l-nubala’, Al-Zahabi, Vol. 2, pg. 289, Arabisch, Mu’assasatu’l-risala’h, Beirut, 1992)

    Volgens Ibn kathir:

    « Zij (Asma) was tien jaar ouder dan haar zuster (Aisha). » (Al-Bidaayah wa al-Nihaayah, Ibn Kathir, Vol. 8, pg. 371, Arabisch, Dar al-fikr al-`arabiy, Al-jizah, 1933)

    Profeet Mohammed, vrede zij met hem, op grond van zijn huwelijk met Aisha een pedofiel noemen, getuigt op zijn minst van onwetendheid, op zijn slechtst van kwaadwilligheid en is hoe dan ook een ernstige vorm van laster om in het openbaar ten onrechte te beschuldigen van feiten die niet waar zijn met als doel zijn reputatie te ruïneren. De islam bevat geen leeftijdsgrens voor huwbare leeftijd, maar definieert de huwbare leeftijd in termen van algehele maturiteit, hoewel er ook geen enkel bezwaar is om vandaag de dag een wettelijke minimale leeftijdsgrens van bijvoorbeeld 18 jaar in te stellen om kinderhuwelijken tegen te gaan.
    verschillende antwoorden dus

  4. #289
    Verbannen

    Reacties
    1.097
    25-06-2016

    Schizofrenen nog steeds bezig

  5. #290
    Verbannen

    Reacties
    1.097
    25-06-2016

    Citaat Geplaatst door gekke-meid Bekijk reactie
    Dus hij ''droom'' dat hij van god met een 6 jarige moet trouwen???
    Een kleuter dus?

    Wat is daar wijs aan?

    een 6 jarige leert net praten
    Je leert met 3 net leren praten.
    Hoe oud was jij dat net een natte poes had en hunkerde naar een piemel of zoenen met een jongen?

  6. #291
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door Valkuil Bekijk reactie
    google zelf eens wat joh, tjeeminee

    Precies, ik ga haar niet alles voorkauwen en als ze niet eens bereid is zelf wat onderzoek te doen dan kan ze maar beter iets anders gaan doen.

    Merk ook dat haar intentie niet zuiver is, ze is hier alleen maar om de boel te stoken.

  7. #292
    Sysiphus

    Reacties
    9.981
    23-10-2013

    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Die is er echt.

    Verder is de barmhartigheid van God niet af te meten aan of je als mens de waarheid wel of niet vindt.

    God heeft in de Quran gesteld dat enkel en alleen de mensen die de waarheid kennen en die bewust verwerpen tot de ongelovigen gerekend worden. Er is gelukkig geen sprake dat men belast wordt boven zijn vermogen.

    We verschillen van mening of er een betrouwbare methode is, ik zie die methode recht voor me, jij helaas niet. Je moet je kennis ook niet halen van de mensen want dan krijg je zoals je zelf zegt meerdere waarheden voorgeschoteld, een ieder zijn waarheid.


    Maar als jij overtuigd bent dat geloof niets is, dan ben jij voor nu klaar met je zoektocht, tenminste als die er uberhaupt is geweest.
    Als jij een objectieve methode ziet in geloof dan moet ik die ook kunnen zien. En die moet ons tot dezelfde conclusie leiden. Meer nog, als de methode van het geloof objectief is dan moet iedereen die ze toepast in regel tot ongeveer dezelfde conclusie komen.
    Waarom is dat niet wat we vaststellen?
    “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
    ― Albert Einstein

  8. #293
    MVC Lid

    Reacties
    1.560
    17-02-2014

    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Precies, ik ga haar niet alles voorkauwen en als ze niet eens bereid is zelf wat onderzoek te doen dan kan ze maar beter iets anders gaan doen.

    Merk ook dat haar intentie niet zuiver is, ze is hier alleen maar om de boel te stoken.
    Als jij iets beweerd, moet je ook het bewijs leveren

  9. #294
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door HoBBiT123 Bekijk reactie
    Als jij een objectieve methode ziet in geloof dan moet ik die ook kunnen zien. En die moet ons tot dezelfde conclusie leiden. Meer nog, als de methode van het geloof objectief is dan moet iedereen die ze toepast in regel tot ongeveer dezelfde conclusie komen.
    Waarom is dat niet wat we vaststellen?
    Omdat mensen niet gelijk zijn kwa kennisniveau, intelligentie, bewustzijn etc.... Net zoals dat niet iedereen de wet toepast en er criminaliteit is en een deel vindt dat ze het recht hebben daartoe.

    Dat jij het niet ziet kan veel redenen hebben, ik ken je niet om vast te stellen waarom jij het niet ziet.

  10. #295
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door gekke-meid Bekijk reactie
    Als jij iets beweerd, moet je ook het bewijs leveren
    Jij wilt een discussie voeren terwijl je geen kennis hebt van het onderwerp. Moet ik jou dan hier urenlang gaan onderwijzen? Nee, ik heb daar de tijd niet voor noch het geduld er niet voor. Je kan het zelf allemaal gaan uitzoeken, ik help je opweg en tegenwoordig wordt het je met google erg makkelijk gemaakt. Kijk moest je nou de bibliotheek in duiken ergens in Caïro, dan zou ik je alle info geven omdat dat redelijker is.

    Maar je hebt nog steeds niet kunnen antwoorden waar je bewijst blijft dat er überhaupt sprake was van een huwelijk op die leeftijd?


    Als je er weer omheen gaat draaien en weer van onderwerp gaat veranderen is een reactie niet gewenst en wens ik je succes.

  11. #296
    MVC Lid

    Reacties
    1.560
    17-02-2014

    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Jij wilt een discussie voeren terwijl je geen kennis hebt van het onderwerp. Moet ik jou dan hier urenlang gaan onderwijzen? Nee, ik heb daar de tijd niet voor noch het geduld er niet voor. Je kan het zelf allemaal gaan uitzoeken, ik help je opweg en tegenwoordig wordt het je met google erg makkelijk gemaakt. Kijk moest je nou de bibliotheek in duiken ergens in Caïro, dan zou ik je alle info geven omdat dat redelijker is.

    Maar je hebt nog steeds niet kunnen antwoorden waar je bewijst blijft dat er überhaupt sprake was van een huwelijk op die leeftijd?


    Als je er weer omheen gaat draaien en weer van onderwerp gaat veranderen is een reactie niet gewenst en wens ik je succes.
    Ik ga niet meer in op jouw achterlijke antwoorden. Doei

  12. #297
    Sysiphus

    Reacties
    9.981
    23-10-2013

    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Omdat mensen niet gelijk zijn kwa kennisniveau, intelligentie, bewustzijn etc.... Net zoals dat niet iedereen de wet toepast en er criminaliteit is en een deel vindt dat ze het recht hebben daartoe.

    Dat jij het niet ziet kan veel redenen hebben, ik ken je niet om vast te stellen waarom jij het niet ziet.
    Welk kennisniveau, intelligentie, bewustzijn , ... is volgens jou noodzakelijk om onverifieerbare, persoonlijke boodschappen op waarheid in oorsprong te taxeren?
    “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
    ― Albert Einstein

  13. #298
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door HoBBiT123 Bekijk reactie
    Welk kennisniveau, intelligentie, bewustzijn , ... is volgens jou noodzakelijk om onverifieerbare, persoonlijke boodschappen op waarheid in oorsprong te taxeren?
    Wat je nu zegt ondersteunt nou precies wat ik zeg, jij kijkt zo anders op de zaken dat je logischer wijs tot deze conclusie komt.

    Maar als jij vindt dat er niets is, dan is alles toch oke?

  14. #299
    Sysiphus

    Reacties
    9.981
    23-10-2013

    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Wat je nu zegt ondersteunt nou precies wat ik zeg, jij kijkt zo anders op de zaken dat je logischer wijs tot deze conclusie komt.

    Maar als jij vindt dat er niets is, dan is alles toch oke?
    Dat is nu toch het punt niet, wat ik wel of niet ok vind? Ik veroordeel hier niets of niemand omwille van zijn of haar levensvisie.

    Jij stelt de mensen hier vragen mbt hadith en hadithwetenschap? Jij wil toch ook gewoon weten op basis van welk 'mechanisme' of 'methode' of 'aanleiding' men tot die inzichten en overtuiging komt?
    Wel dan, ik vraag jou net hetzelfde maar dan mbt de ultieme bron van Islam. Waarom kijk jij naar jouw informatiebron zoals je doet?
    “Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
    ― Albert Einstein