1. #1
    MVC Lid

    Reacties
    3.890
    08-12-2013

    Olie waarin ook varkensvlees is gefrituurd

    Vraag:Is het toegestaan om vis of friet te eten waarvan ik weet dat deze gefrituurd zijn in olie waar ook varkensvlees in wordt gefrituurd? En geldt hetzelfde voor vlees dat gegrilld wordt op een grillplaat waar varkensvlees op wordt gegrilld?


    Antwoord:De moslimgeleerden zijn het unaniem eens over de onreinheid van varkensvlees. Allah zegt (interpretatie van de betekenis):“Zeg (o Mohammed): ,,In datgene wat aan mij is geopenbaard, tref ik niets aan dat verboden is om gegeten te worden door iemand die dat eet, behalve als het om een dood dier gaat of om stromend bloed[1] of varkensvlees. Voorwaar, dit (d.w.z. dit varkensvlees) is onrein of (als het gaat om) een verdorvenheid waarover (de naam van) een ander dan Allah (tijdens het slachten) is genoemd.”

    (Soerat al-Anʿaam: 145)


    Dit vers spreekt van een verbod op varkensvlees en alles wat daarvan onderdeel is. Omdat Allah het vlees als onrein kwalificeert, zal alles wat daarmee in aanraking komt ook onrein worden. Dus ook de olie waarin het vlees gebakken wordt en de ingrediënten waarmee het vermengd wordt. Toen de Profeet (vrede zij met hem) tijdens de slag van Khaybar vernam dat de metgezellen ezelvlees aan het koken waren, liet hij iemand oproepen dat Allah en Zijn Boodschapper het verbieden om ezelvlees te nuttigen omdat het onrein is[2].De metgezellen kregen toen de opdracht van de Profeet (vrede zij met hem) om de inhoud van alle vaten waarin het vlees werd gekookt weg te gooien. Al ging het hier maar om ezelvlees waarvan de onreinheid minder ernstig is dan de onreinheid van varkensvlees, moest toch alles weg. Hieruit valt dus duidelijk op te maken dat ook het water waarin het vlees werd gekookt onrein was geworden. Hetzelfde kan worden gezegd over de olie en het servies waarmee varkensvlees in aanraking is gekomen.Toen de metgezel Aboe Thaʿlabah al-Khoeshanie aan de Boodschapper (vrede zij met hem) vroeg of hij uit het servies van de lieden van het Boek[3] mocht eten, zei hij (vrede zij met hem): “Als je ander servies vindt, eet dan niet uit hun servies. Maar als je niets anders kan vinden, was het en eet vervolgens daaruit.”[4] Imam al-Khattaabie zei hierover: “Als bekend is dat de Moeshrikien (d.w.z. veelgodenaanbidders) hun servies gebruiken om varkensvlees te nuttigen en alcohol te drinken, dan mag dit servies alleen worden gebruikt (door moslims) na het wassen daarvan.”[5]Als een moslim de zekerheid heeft dat de olie is ververst, dan mag hij het toegestane voedsel wat daarin wordt gefrituurd nuttigen. Hetzelfde kan ook gezegd worden over het servies waarin verboden voedsel of drank wordt geserveerd. Als dit gewassen is, dan kan een moslim hier gebruik van maken.En Allah weet het het best.

    Commissie Religieuze Zaken Stichting as-Soennah

    [h=5][1] Het verbod dat hier genoemd wordt, geldt alleen voor stromend bloed en niet voor bloed dat zich met het vlees heeft vermengd.[/h][h=5][2] Al-Boekhaarie en Moeslim.[/h][h=5][3] De lieden van het Boek zijn de joden en de christenen.[/h][h=5][4] Al-Boekhaarie en Moeslim.[/h][h=5][5] Maʿaalim us-Soenan, boekdeel 4, blz. 257.[/h]

  2. #2
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Wat is jouw bewijs dat de vermelde ahadith van de profeet afkomstig zijn?


    Verder weet elke weldenkende Moslim dat dit niet toegestaan is.

  3. #3
    MVC Lid

    Reacties
    3.890
    08-12-2013

    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Wat is jouw bewijs dat de vermelde ahadith van de profeet afkomstig zijn?


    Verder weet elke weldenkende Moslim dat dit niet toegestaan is.
    Elke moslim die de soenna volgt weet dit. Kan jij de aya geven waarin staat dat niet toegestaan is.

  4. #4
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door yasirc Bekijk reactie
    Elke moslim die de soenna volgt weet dit. Kan jij de aya geven waarin staat dat niet toegestaan is.

    Ik wilde net gaan slapen maar je berichtje komt er net voor. ik ga toch even reageren:

    1. Je bewijs is dus: "Elke moslim die de soenna volgt weet dit." is toch om te huilen dat dit jouw bewijs is? SubhanaAllah.

    Ik nodig je uit met bewijs te komen en indien je dat niet hebt dan is dat duidelijk, de valsheid is dan duidelijk.


    2. Je stelt dat de profeet een sunnah heeft, waar is het bewijs te vinden in de Quran? Zoals je al weet zegt Allah in de Quran dat er maar 1 sunnah is en het de sunnah van Allah is. Nergens in de Quran wordt de door jullie bedachten sunnah van de profeet genoemd.

    3. Allah zegt in de Quran dat de profeet maar 1 taak had en dat was als waarschuwer.

    4. Jullie verzonnen sunnah met tig ahadith mag niet gevolgd worden omdat Allah stelt dat je alleen de Quran mag volgen, kijk eens goed wat Allah noemt waar je in mag geloven als religieuze bron:

    These are the verses of Allah which We recite to you in truth. Then in what hadith after Allah and His verses will they believe? (45/6)



    5. Apart hoor, diverse ahadith hier vermelden in je stuk maar niet kunnen bewijzen dat ze van de profeet afkomstig zijn. De waarde van de ahadith die je vermeldt is 0 als je niet kunt bewijzen dat ze van de profeet zijn. Ik kan je bijv. zo bewijzen dat de Quran van Allah is.


    Denk eens na, vraag je eens af hoe men weet dat de ahadith van de profeet afkomstig zouden zijn en vraag eens om bewijs en je zult versteld staan. En vraag je af waarom jullie een deel van de Quran negeren en het verbod op iets anders dan de Quran negeren.


    Gir insa Allah, slaap lekker.

  5. #5
    Ik weet het.

    Reacties
    495
    04-09-2016

    》》 Rusten

    Degenen die ons de Quran hebben overgebracht (ten eerste de Sahaaba) zijn degenen die daarbij ook de Sunnah hebben overgebracht.

    En als jij claimt dat zij allemaal fout waren omdat ze de Sunnah volgden en dit verplicht stelden. Dan zijn het volgens jou dus allemaal dwalenden en ongelovigen.

    Hoe kun jij dan deze Quran van hen aannemen, terwijl ze onbetrouwbaar zijn en liegen over de Soennah? Jij hebt -als je consequent bent in jouw valsheid- geen betrouwbare keten die jou de Quran heeft overgebracht en jij hebt de Quran ook niet direct van de Profeet صلى الله عليه وسلم gehoord.

    Jouw ongeloof is gebouwd op valsheid. En hetgeen gebouwd is op valsheid, is valsheid.

  6. #6
    Buitendienst

    Reacties
    23.898
    12-04-2008

    MVC Premium MVC Premium
    Citaat Geplaatst door Zoutkorrel Bekijk reactie
    》》 Rusten

    Degenen die ons de Quran hebben overgebracht (ten eerste de Sahaaba) zijn degenen die daarbij ook de Sunnah hebben overgebracht.

    En als jij claimt dat zij allemaal fout waren omdat ze de Sunnah volgden en dit verplicht stelden. Dan zijn het volgens jou dus allemaal dwalenden en ongelovigen.

    Hoe kun jij dan deze Quran van hen aannemen, terwijl ze onbetrouwbaar zijn en liegen over de Soennah? Jij hebt -als je consequent bent in jouw valsheid- geen betrouwbare keten die jou de Quran heeft overgebracht en jij hebt de Quran ook niet direct van de Profeet صلى الله عليه وسلم gehoord.

    Jouw ongeloof is gebouwd op valsheid. En hetgeen gebouwd is op valsheid, is valsheid.
    Schaakmat.

    ”De redding bevind zich in drie zaken: het nuttigen van halal, het nakomen van de verplichtingen, het volgen van het voorbeeld van de profeet sallallaahu alayhi wa sallam”


  7. #7
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door Zoutkorrel Bekijk reactie
    》》 Rusten

    Degenen die ons de Quran hebben overgebracht (ten eerste de Sahaaba) zijn degenen die daarbij ook de Sunnah hebben overgebracht.

    En als jij claimt dat zij allemaal fout waren omdat ze de Sunnah volgden en dit verplicht stelden. Dan zijn het volgens jou dus allemaal dwalenden en ongelovigen.

    Hoe kun jij dan deze Quran van hen aannemen, terwijl ze onbetrouwbaar zijn en liegen over de Soennah? Jij hebt -als je consequent bent in jouw valsheid- geen betrouwbare keten die jou de Quran heeft overgebracht en jij hebt de Quran ook niet direct van de Profeet صلى الله عليه وسلم gehoord.

    Jouw ongeloof is gebouwd op valsheid. En hetgeen gebouwd is op valsheid, is valsheid.
    1. Zoutkorrel, jouw reactie laat precies zien waarom jij dwalende bent. Jij bent dwalende omdat jij er vanuit gaat dat de Quran ons bereikt heeft door de voorgangers en beschermd is door hen wat vals is, wat kufr is. Niet de voorgangers hebben de Quran bewaard, doorgegeven en beschermd maar Allah, het bewijs:

    Absolutely, we have revealed the reminder, and, absolutely, we will preserve it. (15:9)

    This is an honorable Quran. In a protected book. None can grasp it except the sincere. A revelation from the Lord of the universe. (56:77-80).

    “No falsehood will come to it, in the present or in the future; a revelation from One who is Wise and Praiseworthy.” 41:42


    Falsehood cannot approach it from before it or from behind it; [it is] a revelation from a [Lord who is] Wise and Praiseworthy. 41"42

    En jij gaat de Quran die beschermd is door Allah vergelijken met de boeken van bukhari waarin hij van alles claimt, la hawla wa la quwatta illa billah.


    2. Jij bent dwalende omdat jij het verbod op het iets anders volgen naast de Quran negeert (zie bijv. 45:6 & 77:50) , jij bent een innovator maar presenteert jezelf als een vrome rechtgeleide moslim.

    3. Jij volgt de profeet niet die zelf enkel en alleen de Quran volgde (zie bijv. 46:9).

    4. Je claimt van alles in je reactie zonder enig bewijs. Zoals dat de overleveringsketens van de Quran gelijk zijn aan de ahadith, ik zie daar graag het bewijs van. En bewijs dan ook maar gelijk dat de ahadith niet genaderd kunnen worden door corruptie, dat kan alleen als Allah het beschermt zoals Hij dat doet met de Quran. Zoals Allah in de Quran zegt is het Allah die de Quran beschermt, bewaart en doorgeeft. Allah gebruikt daarvoor mensen die al zouden ze willen geen corruptie kunnen plegen aan de Quran, met al het andere wel. De overleveringsketens van de Quran zijn ook vele malen korter dan de ahadith waardoor er in de overleveringsketens met 100% zekerheid gesteld kan worden dat er mensen bij betrokken zijn geraakt die niks van doen hadden met de Quran. Van de Quran zijn manuscripten bewaard gebleven zoals er geen gelijke ahadith manuscripten bewaard zijn gebleven. Er is zelfs fysieke bewijs van de Quran geschiedenis wat je betreft de ahadith absoluut niet in enige gelijke mate kunt stellen.

    Waar het om gaat is dat de Quran door Allah beschermd wordt en de ahadith niet. Ook al zou een deel van de overleveringsketen van de ahadith volledig gelijk zijn aan de overleveringsketen van de Quran, dan nog is het niet gelijk omdat Allah de Quran beschermt. Maar ook omdat de overleveringsketens van de ahadith verder gaan, ze zijn langer en er zijn nog meer mensen bij betrokken dan alleen de mensen die in de overleveringsketen van de Quran zitten. Kortom, je hebt geen enkele zekerheid met de ahadith die overigens gewoon door Allah verboden zijn, kortom, uiteindelijk een non-discussie over iets wat Allah verboden heeft.

    5. Allah beschermt enkel en alleen de Quran, de overleveringsketens van de ahadith zijn lang, niet onderbouwd en geen enkel bewijs van elke schakel. Allah beschermt andere ahadith dan de Quran niet, Allah heeft het zelfs verboden in de Quran om iets anders naast de Quran te volgen, niets mag naast de Quran gevolgd worden, de bewijzen zijn legio in de Quran.

    6. De profeet was slechts een boodschapper zoals alle andere boodschappers, hij voegde niets toe aan de dien noch haalde hij iets weg uit de dien.

    7. Jij volgt valsheid, zonder enig bewijs en gaat tegen Allah in die het meerdere malen verbiedt in de Quran.

    8. Jij kan niks bewijzen van de hadith, zowel de inhoud als de overleveringsketens niet. Ondanks dat het een non-discussie is aangezien Allah het sowieso verboden heeft daag ik je uit om van ook maar 1 hadith te bewijzen dat het afkomstig is van de profeet . Je mag zelf kiezen welke hadith je wilt bewijzen, zelfs de meest korte hadith mag je gebruiken. Ik wacht het af.


    Mijn advies aan jou, keer terug naar je heer, volg de profeet zoals hij deed en keer terug naar de Quran. Jouw Heer is niet bukhari, jouw Heer is Allah.

  8. #8
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door A_bdars Bekijk reactie
    Schaakmat.
    Jammer weglopertje, het is jullie weer niet gelukt, Allah heeft gewoon overal een antwoord op in de Quran


    Ik wacht nog steeds op het bewijs dat de inhoud van de "sahih ahadith" van de profeet afkomstig zijn

  9. #9
    Buitendienst

    Reacties
    23.898
    12-04-2008

    MVC Premium MVC Premium
    Citaat Geplaatst door Rusten Bekijk reactie
    Jammer weglopertje, het is jullie weer niet gelukt, Allah heeft gewoon overal een antwoord op in de Quran


    Ik wacht nog steeds op het bewijs dat de inhoud van de "sahih ahadith" van de profeet afkomstig zijn
    Je kunt de schaak bord omver kiepen om het spel nogmaals te spelen, maar je ontkomt niet aan het feit dat je schaakmat gezet werd

    ”De redding bevind zich in drie zaken: het nuttigen van halal, het nakomen van de verplichtingen, het volgen van het voorbeeld van de profeet sallallaahu alayhi wa sallam”


  10. #10
    MVC Lid

    Reacties
    545
    23-03-2017

    Citaat Geplaatst door A_bdars Bekijk reactie
    Je kunt de schaak bord omver kiepen om het spel nogmaals te spelen, maar je ontkomt niet aan het feit dat je schaakmat gezet werd
    Je kan doen alsof jullie gewonnen hebben maar dat haalt jullie verlies niet weg

  11. #11
    Buitendienst

    Reacties
    23.898
    12-04-2008

    MVC Premium MVC Premium
    De Qor'aan vernederd jou.

    ”De redding bevind zich in drie zaken: het nuttigen van halal, het nakomen van de verplichtingen, het volgen van het voorbeeld van de profeet sallallaahu alayhi wa sallam”