“Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
― Albert Einstein
Ik begrijp de Arabische woorden niet. Noch de uitleg die erop volgt. Klinkt mij heel onduidelijk.
Als jij moet kiezen tussen jouw linker en rechterhand. En na lang wikken en wegen, of juist heel abrupt, kies je rechts. Kan je dan de reden geven waarom niet links?
Onderzoekers hebben mbv neurologische experimenten aangetoond dat tot 300ms voordat jij je bewust wordt van jouw keuze zij kunnen vaststellen dat je rechts zal kiezen. Er blijken dus onbewuste processen actief te zijn die onze bewuste beslissingen vooraf gaan. Hoe moeten we met dat gegeven de vrije wil begrijpen?
Het is ook duidelijk dat vanaf het moment dat de eicel en de zaadcel waaruit jij geboren bent samen kwamen - en eigenlijk zelfs alles daarvoor - een continue oorzaak-gevolg ketting in gang werd gezet. Allerlei soorten externe factoren - genetische, omgeving, biologische, enz - worden continue, je hele leven lang, zonder dat je je er bewust van bent aan jouw brein aangeboden. Dat brein genereert op een bepaalde wijze - waar je weerom geen bewuste controle over hebt - output. Die output triggert dan weer de omgeving, andere breinen maar ook weer voor een stuk jouw eigen brein. Op enkele momenten in dat proces lijk je een keuze te hebben, lijk je beheerder van het proces te zijn, eigenaar van jouw vermeend intentionele gedachten, ... maar dat zijn slechts fracties in het beloop van dit levenlange proces. Die momenten geven jou het gevoel dat je deelnemer bent aan het spel van jouw eigen leven. Soeverein auteur van jouw levensverhaal terwijl het zich ontvouwt. Daarom, vluchtig als het is maar daarom niet geheel onnuttig, is de vrije wil een handige illusie.
“Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
― Albert Einstein
Dat bestaat ook: Engelen.
Engelen hebben geen vrije-wil. Zij zijn gehoorzaam en geprogrameerd - zoals robots.
God wou wezens met een vrije-wil scheppen.
Dat is mogelijk - maar dat is geen test meer.De almachtige god kan toch alles? Zoals bvb een 'vrije wil' en een 'spectrum van goed' ...
Nogmaals: Als je alleen maar goede antwoorden kan selecteren op een toets - dat is geen toets!!!
Je moet 'goed' en 'fout' toelaten als je een vrije wil wilt ... anders is er geen vrije wil.
Anders is het zoals Ford zei: "you can have it in any color, as long as it's black!"
The illusion of choice.
Dat bestaat ook , het is de wereld van de Engelen ... wij ondergaan een exam.Of waarom geen 'examenloos' leven in een goede mensenwereld?
Nee.En, kan O keuze als resultaat van de vrije wil tegen de wil van God ingaan?
Zie onze vrije-wil als dit grote PUNT binnen de grotere cirkel van mogelijkheden:
Dat PUNT is wat wij doen ... en alles binnen dat cirkel is wat God heeft mogelijk gemaakt voor ons en toegestaan om te kunnen doen. We kunnen niet buiten die cirkel gaan.
We kunnen dus niet tegen God's Wil en toestemming ingaan.
Geef voorbeelden.Als laatste, even terugkomend op de openingspost, want die negeert het totaal onvrijwillige leed dat de mensheid overvalt, compleet los van enig menselijk toedoen
Een begrensde wil is een onvrije wil. Geen vrije wil , geen keuze, geen test.
Een schepping met of zonder vrije wil én zonder leed is een optie die binnen de mogelijkheden van een goddelijke schepper ligt. Een schepping mét test is geen noodzaak. Een test op basis van goed/slecht ook niet. Een test die onvermijdelijk en onvrijwillig lijden impliceert al helemaal niet. Er zijn per definitie een oneindig aantal goddelijke alternatieven voorhanden.
Voorbeelden van fenomenen die tot lijden (kunnen) leiden :
degeneratie van cellen
genetische aandoeningen
virussen/bacteriën
natuurrampen
Merk op dat voor elk van de voorbeelden, over de millennia heen tot op de dag van vandaag miljoenen mensen het slachtoffer zijn geworden. Kom aub niet af met het walgelijke excuus dat zij in alle tijden en onder alle omstandigheden het onheil over zichzelf hebben afgeroepen. Merk op dat ook zonder dit onheil en leed miljoenen mensen als goede mensen zouden worden gekwalificeerd, wars van de vermeende goddelijke noodzaak tot een sadistische test.
De flagrante ontkenning van het niet-intentionele karakter van deze fenomenen en hun aan de mens ongerelateerde oorsprong dient uitsluitend tot het wegnemen van de verantwoordelijkheid van een schepper. Een schepper beschreven volgens een concept dat geen stand houdt in het licht van wat het betekent 'verantwoordelijk' te zijn. Een met verheerlijkende adjectieven overladen schepper die een regelrechte aanfluiting zijn van de menselijkheid en het menselijk intellect.
Kortom , als je 'the human condition' wenst te verklaren adhv een supra-natuurlijke intelligentie dan lukt dat onmogelijk op een redelijke wijze met het Abrahamistische godsconcept. Als je dan toch per se nood hebt aan een goddelijke verklaring voor onze werkelijkheid , en het lijden in het bijzonder, dan wordt het hoog tijd voor een accurater godsconcept dat die werkelijkheid geen geweld aandoet.
.
“Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
― Albert Einstein
Was it something I said?
“Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
― Albert Einstein
Precies ... dus waarom vraag je om een 'vrije wil' waar je alleen maar goed kan doen?Een begrensde wil is een onvrije wil. Geen vrije wil
Ik kom terug op natuur-rampen, maar accepteer jij dat God niet verantwoordelijk is voor zaken waar wij invloed op hebben?
Zoals genetische aandoeningen, i.e. neef/nicht huwelijken voor generaties, roken tijdens zwangerschap, nuclear weapons, andere redenen etc.
Zoals long-kanker als je rookt, diabetics, etc, allemaal in onze handen en gebeurt met God’s Toestemming.
Zoals kinderen die omkomen in vuur-rampen, moord, pedofilie etc.
Dat is ‘part of the package’ met een ‘vrije-wil’...als God al het kwade begrenst, dan is er geen vrije-wil.
Als je dat accepteert, dan kom ik terug op ‘natuur-rampen’.
PS: De begrensing waar ik het over heb zijn zaken zoals, 'onsterfelijkheid', etc. Dat begrensing heeft geen effect op de test. Je hebt een vrije wil en kan doen wat je wilt.
Je kan van het dak springen als je wilt.
Nu nog even verklaren waarom er auto immuunziektes bestaan....
Disclaimer: Dit bericht is niet bedoeld ter belediging of provocatie van wie dan ook. Ook is het bericht niet racistisch bedoeld, elk ras, volk, religie enz, zijn in de berichten inwisselbaar gelang het voorbeeld. Reactie is een mening en geen feit.
Tja, net zoals dat de zon om de aarde draait zeker....
Serieus ik kan gewoon echt niet geloven dat mensen voor alles wel een verklaring hebben, hoe lomp de verklaring ook is.
Waarom heeft god complete volken een gen in het DNA gegeven die ervoor zorgt dat hartziektes krijgen?
Kon god al het lot van al deze miljoenen mensen voorspellen? Zoja wat voor nut had het dan om miljoenen mensen een leven te geven?
Disclaimer: Dit bericht is niet bedoeld ter belediging of provocatie van wie dan ook. Ook is het bericht niet racistisch bedoeld, elk ras, volk, religie enz, zijn in de berichten inwisselbaar gelang het voorbeeld. Reactie is een mening en geen feit.
A glitch in the system ... door bekende/onbekende oorzaken.
Zie je imune-system als een anti-virus op je PC ... het stopt 100000 virussen en mist 1.
Of zie het als een defense-system zoals :
Als het je beschermt tegen 10000000 aanvallen is er niets aan de hand, maar als 1 dreiging gemist word - heeft het oppeens geen maker meer?!
Let op: Deze systemen waren nooit bedoeld om PERFECT te zijn. Alleen GOD is perfect ... de mens, DNA, imune system, lungs, etc, en de rest van onze organen waren nooit bedoeld om volmaakt te zijn.
Mbt jouw eerste vraag , hoezo? Jij bent het die een punt tekent als 'menselijke wil' omcirkelt door een goddelijke wil. Dat is geen vrije wil, dat is een begrensde en dus een onvrije wil. En dat is net wat jij beweert dat er wél is binnen jouw godsconcept. Waarom zou een vrije wil enkel gekenmerkt kunnen worden door goed en/of slecht? Zijn dat de enige twee eigenschappen waar een god uit kan kiezen? Heeft hij die eigenschappen goed/slecht dan niet zelf gecreëerd? Of bestaan ze buiten en los van een god?
Dus ik herhaal : dit model van god laat imo geen vrij wil toe. Los van het model dat jij hanteert zeg ik dat er geen vrije wil is. Maar omwille van andere redenen dan degene die voortvloeien uit een godsmodel.
Mbt verantwoordelijkheid : weerom het Abrahamistische godsconcept hanterend is God finaal altijd verantwoordelijk. Hij is het begin en einde van alles, wordt geclaimd. Hoe zou dat kunnen betekenen dat hij niet verantwoordelijk is voor elk aspect binnen zijn schepping, elke natuurwet en elk mechanisme , elke oorzaak waarvan hij de gevolgen van meet af aan tot het einde der tijden kon voorzien, en voorkomen?
Hoezo genetische degeneratie een louter menselijke verantwoordelijkheid ? Het was toch god die - maar - 2 mensen schiep waaruit de hele mensheid moest voortkomen?
Moet ik verder gaan ... ?
Als god een 'vrije wil' maakt zonder dat daar lijden uit voort vloeit, dan doet ie dat toch gewoon? Wat is eigenlijk het probleem? Een menselijke overschatting van goddelijke mogelijkheden? Een menselijke onderschatting van goddelijke beperkingen? Een tragisch gekunstelde paradox als godsmodel misschien?
Dit model accepteren gaat tegen elke rede in.
“Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.”
― Albert Einstein