Advertentie: bereik met Marokko.nl vrijwel alle Marokkaanse jongeren


PDA

Bekijk originele versie : Is zelfkritiek binnen het Jodendom mogelijk?



nadiaaa
26-02-2003, 01:35


de krediet gaat geheel uit naar teletulband een paar citaten uit de talmoed : De volgende uitspraken zijn niet verzonnen en dienen niet als propaganda, maar zijn feiten en makkelijk contoleerbaar op echtheid (zoek maar op in de Joodse Talmoed) De Talmoed zegt in Yebamoth 98a bijvoorbeeld: "Alle niet-joodse kinderen zijn dieren" en in Abodah Zarah 36b; "Niet-joodse meisjes zijn in een staat van niddah (onreinheid) vanaf de dag van hun geboorte". Sanhedrin 57a geeft een verklaring voor het brute terrorisme van de Joden en de inname van het Palestijnse land. Dit is blijkbaar een toegestane zaak want deze passage zegt: "Wanneer een Jood een niet-jood vermoord, zal er geen doodstraf zijn, en wat de Jood steelt van een niet-jood, mag hij houden". Verder wordt er in Sanhedrin 58b een verklaring gegeven van het feit dat de Joden met kogels terugschieten op kleine kinderen die stenen gooien. "Wanneer een heiden (niet-jood) een Jood slaat, dient hij vermoord te worden" Zo is het volgens Talmoed bijvoorbeeld niet strafbaar als een niet-joodse vrouw door een joodse man wordt verkracht. Het is van veel (raciale) betekenis dat een dergelijke verkrachting gelijk staat aan bestialiteit volgens de regels van de Talmoed. De joden mochten volgens de Talmoed geen rente aan elkaar berekenen, maar ten aanzien van niet-joden kenden (en kennen) zij andere regels. Bij leningen aan niet-joden is het volgens de Talmoed zelfs verplicht om rente te heffen. Volgens de Talmoed mogen joden in geval van nood alleen andere joden redden en helpen. In de Talmoed staat dat je een niet-jood volledig aan zijn lot over te laten in geval van nood. Als dat er echter toe zou leiden dat de joodse gemeenschap als geheel in een kwaad daglicht komt te staan, gelden er echter weer andere regels. In die omstandigheden moet ook de gojiem uit een noodlottige situatie gered worden. Maar zelfs dan gelden er beperkingen. Het is in zo'n geval bijvoorbeeld een strikte voorwaarde dat de jood zich in ruil voor zijn diensten laat betalen door de niet-jood die hij heeft gered. Anders zou immers de schijn kunnen ontstaan dat de jood het allemaal uit liefdadigheid voor de niet-jood heeft gedaan en dat is niet de bedoeling, want liefdadigheid ten opzichte van niet-joden kent de Talmoed niet. het komt er op neer dat joden volgens de Talmoed alleen andere joden mogen redden en dat de rest kan stikken. Zo wordt in de rechtspraak volgens de Talmoed verondersteld dat een niet-jood altijd zal liegen als hem een directe vraag wordt gesteld. Een getuigenis van een niet-jood is voor de joodse rechtspraak dan ook niets waard. Alleen als een joodse getuige iets verklaart over een uitspraak, die door een niet-jood terloops is gedaan, kent dat een zekere geldigheid. De regels van de Talmoed zouden bijvoorbeeld binnen het Israëlische leger in veel opzichten zwaarder wegen dan de wereldse wetgeving. Om dit te illustreren heeft Yitzhak (correspondent van een joodse dagblad in Tel Aviv) in zijn boek de correspondentie opgenomen van een Israëlische soldaat met zijn Rabbi. De soldaat vroeg zich in zijn brief af of het voor hem gerechtvaardigd was om niet-joodse burgers te vermoorden, zelfs als dat vrouwen of kinderen betrof. Uit het antwoord dat de soldaat hierop van zijn Rabbi ontving, bleek dat het voor hem niet alleen toegestaan was om niet-joden te vermoorden, maar dat hij hiertoe zelfs werd aangemoedigd als de gelegenheid zich voor zou doen. Het is in het verleden vele malen gebleken dat Israëlische leger dit soort adviezen niet naast zich neer legt. Naast het Israëlische leger zouden volgens Yitzhak ook veel joodse militante bewegingen, sterk onder invloed staan van de Talmoed wetgeving en dus racistische gevoelens kennen ten opzichte van de niet joodse wereld Ieder respect van joden jegens andere religies is volgens de Talmoed ten stelligste verboden. Dat gaat zelfs zo ver dat een jood volgens de Talmoed verplicht is om 'de moeders van de doden' te vervloeken, als hij een niet-joodse begraafplaats passeert. Op christenen en moslims heeft de Talmoed het in het bijzonder voorzien, al is het in het licht van de huidige situatie in het Midden Oosten merkwaardig dat de Talmoed over het algemeen milder oordeelt over moslims dan over christenen. Voor de klassieke joodse wetgeving is het christelijke geloof bijvoorbeeld zonder meer een vorm van verafgoding, terwijl dat over de Islam niet direct zo gesteld wordt. Het verschil dat de Talmoed maakt tussen christenen en moslims blijkt ook uit de joodse spijswetten. Als een fles koosjere wijn eenmaal door een christen is aangeraakt, moet deze zonder meer worden weg gegooid. Als dezelfde fles echter door een moslim is betast, mag de wijn ook niet meer gedronken worden, maar in ieder geval nog wel verkocht. Over de profeet Jezus (vzmh) heeft de Talmoed een veel radicalere visie dan over Mohammed. Over de profeet Jezus (vzmh) staat hier geschreven dat 'hij in de hel voor straf in kokende uitwerpselen moet worden gedompeld'. De profeet Mohammed (vzmh) komt er daarentegen in de Talmoed slechts van af als een gek, een Meshugga. Dat laatste is ook niet echt positief, maar het is toch aanmerkelijk milder dan het oordeel dat de profeet Jezus (vzmh) krijgt toebedeeld. En dit is het levensverhaal over de profeet Jezus (vzmh) in de Talmoed Een kind groeit op bij zijn alleenstaande moeder. Haar ex-man, een voorname heer, heeft hij nooit gekend. Van zijn vader, de buurman, weet hij alleen het hoognodige: een schurk. Had zijn moeder hem maar nooit ontmoet, denkt hij vaak. Maar de buurman verkrachtte zijn moeder, waarop haar liefhebbende echtgenoot de voordeur voorgoed achter zich dichttrok. De bastaard groeit op voor galg en rad. Hij is gevat, ja zelfs opvallend wijs voor zijn leeftijd, maar toont geen respect voor zijn omgeving. Het is zo'n kind dat veel wil bereiken, maar er niets voor over heeft. Hij steelt een heilig voorwerp, dat hem bovennatuurlijke krachten verleent. Het levert hem zowaar een schare volgelingen op, die hem door dik en dun steunen - ook als hij, tegen het eind van zijn leven, zijn magie verliest. Zij verbergen zijn ontzielde lichaam op een geheime plek. In de Talmoed staat dat het de plicht van iedere jood is 'om met zijn eigen handen ongelovigen te verdelgen, zoals Jezus (vzmh) van Nazareth en zijn volgelingen'. Maar naast de christenen had de Talmoed ook niet veel op met andere niet-joodse bevolkingsgroepen. Over zwarten staat er in dat zij niet in staat zijn tot de ware verering van God' en dat '...hun natuur is als de natuur van stomme dieren'. Verder staat er in de Talmoed over de bovengenoemde dat dit soort volkeren 'zich niet op het niveau van menselijke wezens bevinden' en dat dit niveau zich in werkelijkheid 'ergens tussen dat van de aap en de mens' in moest bevinden. En daar komt de aap alweer uit de mouw....

samiratjee
26-02-2003, 02:00
:jammer: en dan zeggen ze dat de islam een bedreiging is voor de samenleving....

AdamX
26-02-2003, 02:07
nadiaa das een intressante topic, veel mensen weten het niet

VanBasten
26-02-2003, 04:23
De Israelische politiek heeft helemaal niets met de Talmoed te maken. Het Joods/Palestijnse conflict is in de eerste plaats een politiek conflict; een gevecht tussen twee volken. Dus daarom is het niet relevant om te stellen dat de Talmoed het gedrag van Israel rechtvaardigt. Sharon beroept zich echt niet op de Talmoed. De Talmoed maakt inderdaad deel uit van het jodendom, maar wel het jodendom dat door een kleine extremistische minderheid in Israël wordt beleden. De meerderheid van de Israeliërs heeft totaal geen boodschap aan de Talmoed. Jij vindt het toch ook niet goed als ik mijn mening over de Islam baseer op wat extremistische moslims roepen? Daarnaast moet je de citaten die jij geeft wel in de context zien. Met een beetje selectief citeren kun je alles wel aantonen/beargumteren.

nadiaaa
26-02-2003, 04:29


De vraag blijft nog steeds staan: Is zelfkritiek binnen het Jodendom mogelijk?

VanBasten
26-02-2003, 04:54
Origineel gepost door nadiaaa De vraag blijft nog steeds staan: Is zelfkritiek binnen het Jodendom mogelijk? Zelfkritiek is bijna altijd onmogelijk binnen dogmatische religieuze stromingen. Het ligt er dus aan wat je onder 'het jodendom verstaat'.

KoRnOnTheCops
26-02-2003, 10:16
betere vraag: is zelfkritiek binnen de Islam mogelijk? het valt op dat als er iets gebeurt op deze wereld het altijd de schuld van de joden is. Voorbeeld: de aanslag op het WTC. Toen was er ook vanuit de islamitische wereld te horen dat het een complot was en dat de joden erachter zaten

Rajaa
26-02-2003, 13:10
Origineel gepost door nadiaaa De vraag blijft nog steeds staan: Is zelfkritiek binnen het Jodendom mogelijk? Juist en dat bepaalde individuen zoals altijd deze vraag proberen te ontkrachtten door de aandacht op de islam te vestigen doet daar niks aan af!

Rajaa
26-02-2003, 13:23
Origineel gepost door AceChilla Q Het gaat erom dat je eerst naar jezelf moet kijken voor je een ander beschuldigt. Dat is namelijk een heel gezond principe. Wazzup :cool: Mee eens! Maar een probleem benoemen is wat anders als 'beschuldigen'. Ik ben wel blij dat jij je realiseert dat je niet goed bezig bent hier op het forum ;)

Amira010
26-02-2003, 22:14
GOHHH, Toen ik een keer op joods.nl iets zei werd ik er meteen uit geknikkerd. Terwijl zij hier gewoon hun gang gaan. Er zijn een heleboel Joodse mensen die wel de Talmoed volgen en die er heilig in geloven. Kijk maar es effe naar Antwerpen en een groepje in Amsterdam-Zuid en Amstelveen. Die geloven ook heilig in alles wat er daar verteld wordt. Sharon is neem ik aan ook joods. En als ik naar deze tekst kijk dan zie ik dat hij wel degelijk ervan uit gaat. Oja in de Islam wordt gepraat over ONGELOVIGE en dat betekent A-THEISTEN. Dus in principe hoorden de Islamieten met alle gelovigen gewoon samen te wonen en om te gaan zonder problemen. En in de Talmoed staat NIET JODEN, en dan sluit je een hele grote groep mensen uit. VANDAAG DE DAG MOETEN ALLE MENSEN ONGEACHT RAS/GELOOF GEWOON IN VREDE SAMEN LEVEN. DUS GEEN OORLOG, ONDERDRUKKING EN VERNEDERING!!!!!!!!

Amira010
26-02-2003, 22:16
AAN DE REACTIES GEZIEN. IS ER GEEN ZELFKRITIEK MOGELIJK

aishaqandisha
27-02-2003, 02:44
Ik denk dit: (en zo te zien ben ik niet er orgineel) Verwar het jodendom niet met de staat Israel. Nu op je vraag: Is zelfkritiek binnen het jodendom mogelijk? Mijn antwoord: Binnen het jodendom is zelfkritiek niet alleen mogelijk, maar ook heel nadrukkelijk onderdeel van de traditie. Geen heftiger discussies denkbaar dan tussen joden onderling. Dat hoort helemaal binnen hun cultuur. Een andere vraag is: Is zelfkritiek in de Israelische politiek mogelijk. Dat is een ander verhaal. Er is wel heel veel oppositie in Israel. Het probleem is: Hoe slechter de situatie, hoe minder zelfkritiek mogelijk is. De standpunten verharden steeds meer. Helaas komt dat niet alleen in de Israelische situatie voor. Maar ik erger me echt dood aan het feit dat er niet meer kritiek komt van andere landen. (zoals Nederland) Ik denk dat dàt wèl te maken heeft met het feit dat Europa het Joodse volk zoveel ellende hebben aangedaan. Daardoor is er te weinig gezonde kritiek op Israel. Wat is er toch een hoop ellende op de wereld. Ik zou willen dat ik ook gewoon eens lekker extreem kon doen. Dat lijkt me wel gemakkelijk. Maar ik ben nu eenmaal een piekeraar. En die moeten er ook zijn in de wereld. Groeten van Aisha

aishaqandisha
27-02-2003, 02:46
:hammer: :stomp: :auw: :regie: :aftel: sorry even afreageren....... hehe, dat is voorbij :engel: