Advertentie: bereik met Marokko.nl vrijwel alle Marokkaanse jongeren


PDA

Bekijk originele versie : De Steppe Staat In Brand...



Pagina's : [1] 2

atropos
22-01-2005, 08:56


'Marokkaan moet zelfbeklag staken' de Volkskrant (http://www.volkskrant.nl/), vrijdag 21 januari 2005, van onze verslaggever Iñaki Oñorbe Genovesi AMSTERDAM - Marokkanen zijn geen slachtoffers. Ze zitten niet in de verdomhoek. Daarom moeten ze volgens Halim el Madkouri van multicultureel instituut Forum ophouden de samenleving overal de schuld van te geven. Maar zijn landgenoten luisteren niet, weet hij. Weer zeggen Marokkanen op straat zich niet welkom te voelen. Weer roepen ze dat ze het meer dan zat zijn. Ditmaal is de gewelddadige dood van de vermoedelijke tasjesdief Ali el B. (19) voor hen het bewijs dat Marokkanen in Nederland groot onrecht wordt aangedaan. El Madkouri: 'Onzin natuurlijk. Want de vrouw die hem heeft aangereden heeft echt niet gedacht: hé een Marokkaan! Die ga ik vermoorden. Marokkanen zitten in een vicieuze cirkel van frustratie en ongenoegen. Daardoor hebben ze continu het gevoel slachtoffer te zijn.' Hij zag het ook woensdag bij de presentatie van het Marokkaans manifest van het boze ex-GroenLinks-Kamerlid Mohammed Rabbae en tientallen Marokkaanse organisaties. Rabbae is voor sociale cohesie en burgerschap omdat Marokkanen in toenemende mate zouden worden gemarginaliseerd. Volgens El Madkouri benadrukken Marokkanen steeds vaker hun etnische achtergrond. En identificeren zij zich bij incidenten met Ali el B. of andere Marokkanen die in hun ogen slachtoffer zijn van de negatieve beeldvorming. 'Want ze zijn ervan overtuigd dat wat vandaag Ali overkomt, hun morgen kan overkomen.' Ook Driss el Boujoufi van de Koepelorganisatie van Marokkaanse Moskeeën wijt de emotionele uitbarstingen van Marokkanen aan de negatieve publiciteit. 'Maar voor een deel hebben ze zelf aan dit negatieve beeld bijgedragen. Het wordt tijd dat Marokkanen voor de spiegel gaan staan en hun eigen minpunten erkennen.' Maar dan moeten Nederlanders ook erkennen dat slechts een deel van de 350 duizend Marokkanen in Nederland overlast veroorzaakt, zegt El Boujoufi stellig. En Nederlanders moeten de Marokkanen helpen, benadrukt El Madkouri. 'Zelf zijn ze niet in staat uit die vicieuze cirkel van emoties te komen. Althans niet op de korte termijn. Bovendien missen Marokkanen echte leiders die bij incidenten rede kunnen laten doorklinken.' Hij looft figuren als burgemeester Cohen, wethouder Aboutaleb of rapper Ali B die Marokkanen oproepen het hoofd koel te houden. 'Daar heb je meer aan dan al die nutteloze oproepen aan Marokkaanse ministers of zelfs de Marokkaanse koning. Daarmee geef je alleen maar aan: jullie zijn een minderheid. En denken de Marokkanen: wij zijn met minder, dus slachtoffers.' Ook GroenLinks-Kamerlid Azough pleit voor rust en rede. Incidenten waarbij Marokkanen zijn betrokken leiden nu te vaak tot hysterische en emotionele taferelen. 'Marokkanen moeten niet direct allerlei wilde verwijten maken. Maar Nederlanders moeten ook niet gelijk met het vingertje wijzen. In het berbers heb je een gezegde: als de steppe in brand staat, moet je blussen. En niet aanwakkeren.' gelijk of gelul?

atropos
22-01-2005, 09:45
nou nou...niet zo enthousiast....:(

mohammedALI
22-01-2005, 09:57
nou nou...niet zo enthousiast....:( Er is veel discriminatie in nederland. Daar kun je niet onderuit. Ik wandel niet zo maar door de grens heen als ik ga vliegen bevoorbeeld. ;) Krijg geregeld racistische opmerkingen naar mijn hoofd. Meestal krijg ik dan aandrang deze mensen op te vouwen. Mijn vrouw weet me dan te bewingen.

ErikS
22-01-2005, 09:58
En Nederlanders moeten de Marokkanen helpen, benadrukt El Madkouri. 'Zelf zijn ze niet in staat uit die vicieuze cirkel van emoties te komen. Oké, geliefde medelanders, ik pak de handschoen op ....... waarmee kan ik jullie helpen? :cool:

atropos
22-01-2005, 10:25


Er is veel discriminatie in nederland. Daar kun je niet onderuit. Ik wandel niet zo maar door de grens heen als ik ga vliegen bevoorbeeld. ;) Krijg geregeld racistische opmerkingen naar mijn hoofd. Meestal krijg ik dan aandrang deze mensen op te vouwen. Mijn vrouw weet me dan te bewingen. je vrouw weet natuurlijk dat je beroerd vouwt...daarom mag jij ook nooit de koffer inpakken :) even serieus...ik weet het en ik betreur het dat mensen op hun uiterlijk worden beoordeeld...het idiote is dat echte misdadigers daar ook dankbaar gebruik van maken door er erg respectabel uit te zien. ik ben trouwens wel zo'n type dat altijd luidkeels amok maakt wanneer ik mensen in het openbaar betrap op discriminatoir gedrag... dit stuk heeft betrekking op specifiek marokkanen, wat jij volgens mij niet bent. heb jij de indruk dat de marokkaanse gemeenschap in een negatieve spiraal van zelfbeklag zit? en wat zouden ze daar tegen kunnen doen? en hoe kan de rest van de maatschappij daarbij behulpzaam zijn? ik zoek het positieve!

ErikS
22-01-2005, 11:36
Het is stil aan de overkant het is stil aan de overkant het is stil aan de overkant het is stil aan de overkant

Arthas
22-01-2005, 11:38
Het is stil aan de overkant het is stil aan de overkant het is stil aan de overkant het is stil aan de overkant Vertel eens over je familie, je bent toch joods? Wat is er met hun in de WWII gebeurt?

Hoogervorst
22-01-2005, 12:10
Rabbae, leeft hij ook nog eens. Wanneer, oh wanneer, geeft hij toe dat zijn aanpak in de jaren '90 als kamerlid van GroenLinks contra-productief heeft gewerkt?

atropos
22-01-2005, 12:13
Rabbae, leeft hij ook nog eens. Wanneer, oh wanneer, geeft hij toe dat zijn aanpak in de jaren '90 als kamerlid van GroenLinks contra-productief heeft gewerkt? jij bent al net zo obsessief anti-links, als sommigen hier anti-homo of antisemiet...:) reageer nou eens op het stukje...

Hoogervorst
22-01-2005, 12:19
jij bent al net zo obsessief anti-links, als sommigen hier anti-homo of antisemiet...:) reageer nou eens op het stukje... Nou ik heb het geheel met El Madkouri eens. Probleem is ook dat als ik naar mezelf kijk geen 'goede' Marokkanen ken en dus niet met hen opga. Het is trouwens niet zo dat ik per se anti-links ben; ik ben meer voor terughoudend optreden van de overheid, of dat nou binnenlands is of buitenlands (Irak bijvoorbeeld).

atropos
22-01-2005, 12:19
Gelijk uiteraard. Je hoeft daarvoor geen groot raketgeleerde, psycholoog of sociaal-antropoloog te zijn. Heel veel verstandige mensen weten dit al jaren. Nederland is al eeuwen een migrantenmaatschappij, waarin iedereen gelijke ontwikkelingskansen heeft en migranten zelfs positief zijn gediscrimineerd. Het bewijs wordt daarvoor geleverd door de vele, vele succesvolle allochtonen waaronder ook Marokkanen. Maar goed, de Linkse kerk heeft ze ook weinig weerbaar gemaakt he...in die grote steden en met de landelijke pamperpolitiek. Nu zijn de verongelijkten naast gedachteloze Allahslaven ook nog eens tot willoos PVDA stemvee verworden. Als de marokkanen 30 jaar in de VS hadden gewoond zouden ze er nu grosso modo al veel beter voorstaan. Maar ja, Nederland is doordrongen met socialistisch gedachtengoed in politiek, media en de elite. En zoals de geschiedenis heeft bewezen leidt dat zeer zelden tot positieve resultaten en meestal tot negatieve resultaten. 'de joden'...'de homo's'...'de linkse kerk'....zucht. :(

atropos
22-01-2005, 12:20
Nou ik heb het geheel met El Madkouri eens. Probleem is ook dat als ik naar mezelf kijk geen 'goede' Marokkanen ken en dus niet met hen opga. Het is trouwens niet zo dat ik per se anti-links ben; ik ben meer voor terughoudend optreden van de overheid, of dat nou binnenlands is of buitenlands (Irak bijvoorbeeld). en hoeveel marokkanen ken jij dan überhaupt :confused: of woon jij ergens waar het erg 'wit' is, soms?

Hoogervorst
22-01-2005, 12:47
en hoeveel marokkanen ken jij dan überhaupt :confused: of woon jij ergens waar het erg 'wit' is, soms? Valt wel mee, keurig gemengd. Maar wat is er mis om 'wit' te wonen? Alsof je met de huidige huizenmarkt keurig alles in de hand hebt. Anyway, ik zeg alleen dat ik niet zoveel Marokkanen ken, en eigenlijk wel af en toe amok met ze heb.

no_brains
22-01-2005, 12:52
Ik maak mezelf welkom. Ik dwing mensen me te accepteren. Ik loop er trots bij. Mensen die me net te lang aankijken, nodig ik uit voor een gesprek. Mensen die in de trein opstaan en ergens anders gaan zitten, volg ik. En ga ernaast zitten. Als ze dan weer opstaan, dan volg ik niet nogmaals. Ik laat mensen zien dat ik niet eng ben. Ik heb geen ziektes. Ik spreek hun taal. Ik doe mee. Ik werk. Ik studeer. En toch..... toch voel ik me nog steeds niet geaccepteerd of welkom door menigeen in deze maatschappij. Ik draag een armbandje als saamhorigheidsoproep. Krijg daardoor ook de leukste gesprekken. Zodra die armband onzichtbaar wordt, ben ik de domme, onderdrukte, mishandelde vrouw, die thuis moet zitten van haar man. Ik geef geen gehoor aan het gevoel dat ik niet welkom ben hier, maar het speelt een grote rol bij mijn opstelling in deze maatschappij. Ik ben het zat om me te bewijzen, en als een "kontelikker" door het leven te gaan (zo noemen sommige mij, die zich helemaal niet willen aanpassen). Ik ben het zat om me te verantwoorden wat sommige eikels doen. Ik ben geen slachtoffer..... maar wel de dupe van EN de rotte appels binnen de Marokkaanse gemeenschap EN de rotte appels tussen de Nederlanders!!!

atropos
22-01-2005, 13:31


Ik maak mezelf welkom. Ik dwing mensen me te accepteren. Ik loop er trots bij. Mensen die me net te lang aankijken, nodig ik uit voor een gesprek. Mensen die in de trein opstaan en ergens anders gaan zitten, volg ik. En ga ernaast zitten. Als ze dan weer opstaan, dan volg ik niet nogmaals. Ik laat mensen zien dat ik niet eng ben. Ik heb geen ziektes. Ik spreek hun taal. Ik doe mee. Ik werk. Ik studeer. En toch..... toch voel ik me nog steeds niet geaccepteerd of welkom door menigeen in deze maatschappij. Ik draag een armbandje als saamhorigheidsoproep. Krijg daardoor ook de leukste gesprekken. Zodra die armband onzichtbaar wordt, ben ik de domme, onderdrukte, mishandelde vrouw, die thuis moet zitten van haar man. Ik geef geen gehoor aan het gevoel dat ik niet welkom ben hier, maar het speelt een grote rol bij mijn opstelling in deze maatschappij. Ik ben het zat om me te bewijzen, en als een "kontelikker" door het leven te gaan (zo noemen sommige mij, die zich helemaal niet willen aanpassen). Ik ben het zat om me te verantwoorden wat sommige eikels doen. Ik ben geen slachtoffer..... maar wel de dupe van EN de rotte appels binnen de Marokkaanse gemeenschap EN de rotte appels tussen de Nederlanders!!! ik heb jou leren kennen als iemand met een open mind, geestig en intelligent. in mijn beleving gaat het topic-stuk vooral over de jeremiades die we weer eens konden horen na de dood van ali el b...even afgezien van het persoonlijk leed van die familie, werden wij als nederlandse samenleving vooral voor een gemeenschappelijk probleem gesteld: hoe pakken we de straatcriminelen aan en waarokm zijn bepaalde groepen daarin oververtegenwoordigd? natuurlijk zal iedereen onmiddellijk in de mast van zijn eigen schip, de zie jewel, ik had gelijk klimmen...dat is onvermijdelijk: zie deze thread, bijvoorbeeld. wat mij opviel in de houding van ali's familie, is dat zij blijkbaar jarenlang de kleine schavuit de hand boven het hoofd hadden gehouden en hem hadden beschermd tegen de gevolgen van zijn eigen daden. blijkbaar zat het een beetje in ali's aard om zich te laten meeslepen in den kwade - zijn huisgenoten zijn allemaal prima terechtgekomen, immers...of misschien is ali een beetje tussen de wal en het schip gevallen in het gezin - wie zal het zeggen. feit blijft dat men in de opvoeding van ali blijkbaar steeds heeft gekozen voor datgene wat voor hem OP DE KORTE TERMIJN het prettigst / beste was...in plaats van - met bloedend hart - hem keihard te confronteren met zijn gedrag, zodat hij daar op de lange termijn profijt van zou hebben. lieve broer jamal had hem niet na 4 maanden een alibi moeten geven, hij had moeten zeggen: 'nu ben je te ver gegaan...je gaat je straf uitzitten en bovendien zorg je dat je intussen je diploma haalt...of je kunt nog een pak rammel tegemoet zien als je vrijkomt' jamal hield van zijn broer, maar soms moet je je liefde in een andere vorm gieten om hem effectief te maken. bovenstaande is voorbeeldig voor de situatie waar de marokkaanse gemeenschap in nederland zich in bevindt...liever roepen dat het allemaal de schuld van een ander is dan toe te geven:'we hebben een probleem en dat kunnen we niet in ons eentje oplossen'. uitzonderingen uiteraard daargelaten. wat mij fascineert, is wat er ten grondslag ligt aan deze houding: cultuur? afkomst? sociale positie? inzicht is de eerste stap op weg naar verbetering! groet.


Pagina's : [1] 2