Weekblad Elsevier in de war

[Hamidon]

[Het weerzinwekkende toppunt van het artikel vormt de ontmenselijking van de bergbewoners. In het artikel Alle onheil komt van boven (Elsevier, 18 december 2004) probeert Abe de Vries de moord op Theo van Gogh door middel van de culturele achtergrond van Mohamed B. te verklaren. De ouders van Mohamed B. hebben hun wortels in het Rifgebergte dat volgens de schrijver al eeuwenlang een opstandige regio is die slechts onruststokers voortbrengt. Dit gebergte zou sedert "mensenheugenis botsen met de lokale, regionale, nationale en steeds vaker ook internationale autoriteiten." Ik weet niet waar deze analyse op gebaseerd is, maar dat het onjuist is zal ik hieronder uiteenzetten. Dat de Rifijnen een weerbarstig volk zijn heeft weinig met bepaalde karaktereigenschappen te maken, maar veeleer met de geschiedenis en de geografische ligging van deze regio. Doordat het gebergte direct aan de Middellandse zee ligt heeft het altijd de aandacht van grote mogendheden getrokken, die het Rifgebergte als een belangrijke schakel in hun veroverings- en handelspolitiek zagen. De Feniciërs, Grieken, Romeinen, Vandalen, Arabieren, Spanjaarden en Fransen hebben allemaal moeite gedaan om deze regio onder hun controle te krijgen. Het zijn nooit de Rifijnen geweest die op het koloniseren van andere volkeren uit waren. Ze hebben telkenmale zelf het hoofd aan buitenlandse agressors moeten bieden. Volgens het internationaal recht mag een volk dat aangevallen wordt zichzelf verdedigen, net zoals het in Nederland geoorloofd was om verzet tegen de Duitse bezetting te plegen. Vervolgens wordt geschreven dat de berberdorpen in het Marokkaanse Atlasgebergte gefortificeerd zijn met de bedoeling belastinginners buiten de muren te houden. Dit is echter volledig uit de lucht gegrepen. Deze berberdorpen beschikken sinds mensenheugenis over ommuringen om bestormingen van vijandige nomadenstammen af te kunnen slaan. Net zoals de Chinezen de Grote Muur hebben aangelegd om de Mongoolse hordes buiten het keizerrijk te houden en middeleeuwse steden stadsmuren bouwden om aanvallen te kunnen weerstaan. Daarna wordt gesuggereerd dat stelen in de ogen van Rifijnen niet slecht is. Ik ben in de Rif geborgen en getogen, maar dat stelen goed zou zijn heb ik nooit te horen gekregen. Sterker nog, stelen was bij ons een grote zonde en dieven werden niet bepaald zachtzinnig aangepakt. Verder wordt de indruk gewekt dat de bergvolkeren van Noord-Afrika moslimfundamentalistisch zijn. Als voorbeeld wordt het Algerijnse Kabylië genomen waaruit een aantal van de meest fundamentalistische leiders vandaan zou komen. Misschien dat er een paar extremisten uit Kabylië afkomstig zijn, maar aan de andere kant heeft de regio juist ook grote figuren voortgebracht die helemaal niets van het islamitisch fundamentalisme willen weten. Grote zangers als Idir, Takfarinas en Lounes Matoub zijn allen Kabyliërs en de laatste werd juist vanwege zijn anti-islamisme door fundamentalisten vermoord. Het weerzinwekkende toppunt van het artikel vormt de ontmenselijking van de bergbewoners. Khaddafi, de sterke man van Libië, zou als enige leider geslaagd zijn in het "effectief temmen van een opstandig berggebied." Alsof we hier met een stel wilde beesten te maken hebben. Alsof Khaddafi een heldendaad heeft verricht door een massaslachting onder zijn eigen bevolking aan te richten. Ten slotte zou ik de schrijver van het artikel willen adviseren voortaan wat meer tijd in de bibliotheek door te brengen alvorens zomaar iets over een volk te schrijven waar hij weinig vanaf weet. Had hij dat gedaan dan zou hij erachter gekomen zijn dat bergvolkeren helemaal geen onruststokers zijn. Het zijn eerder de mensen uit de vlakte die een bedreiging voor de bergbewoners vormen. Het zijn juist de mensen uit de vlakte die met hun paarden en schepen andere volkeren veroverd en gekoloniseerd hebben. Alle onheil komt van daar beneden zou een realistischer titel geweest zijn. Door Moussa Aynan

[Deliana]

Had hij dat gedaan dan zou hij erachter gekomen zijn dat bergvolkeren helemaal geen onruststokers zijn. Het zijn eerder de mensen uit de vlakte die een bedreiging voor de bergbewoners vormen. Denk jij dat de ouders en zoon van Theo van Gogh er iets om geven of het een berg of vlakte mens was. Dit zijn lokale conflicten die lekker in Marokko uitgevochten moeten worden. Hier in Nederland zijn er andere problemen.

[yoba2]

Het klopt want volkert komt ook uit de bergen van Harderwijk. :confused:

[sunsetdriver]

Rif, berg, vlakte.........who cares!? Het gebeurde hier in Nederland.

[MadEd]

[Het weerzinwekkende toppunt van het artikel vormt de ontmenselijking van de bergbewoners. In het artikel Alle onheil komt van boven (Elsevier, 18 december 2004) probeert Abe de Vries de moord op Theo van Gogh door middel van de culturele achtergrond van Mohamed B. te verklaren. De ouders van Mohamed B. hebben hun wortels in het Rifgebergte dat volgens de schrijver al eeuwenlang een opstandige regio is die slechts onruststokers voortbrengt. Dit gebergte zou sedert "mensenheugenis botsen met de lokale, regionale, nationale en steeds vaker ook internationale autoriteiten." Ik weet niet waar deze analyse op gebaseerd is, maar dat het onjuist is zal ik hieronder uiteenzetten. Dat de Rifijnen een weerbarstig volk zijn heeft weinig met bepaalde karaktereigenschappen te maken, maar veeleer met de geschiedenis en de geografische ligging van deze regio. Doordat het gebergte direct aan de Middellandse zee ligt heeft het altijd de aandacht van grote mogendheden getrokken, die het Rifgebergte als een belangrijke schakel in hun veroverings- en handelspolitiek zagen. De Feniciërs, Grieken, Romeinen, Vandalen, Arabieren, Spanjaarden en Fransen hebben allemaal moeite gedaan om deze regio onder hun controle te krijgen. Het zijn nooit de Rifijnen geweest die op het koloniseren van andere volkeren uit waren. Ze hebben telkenmale zelf het hoofd aan buitenlandse agressors moeten bieden. Volgens het internationaal recht mag een volk dat aangevallen wordt zichzelf verdedigen, net zoals het in Nederland geoorloofd was om verzet tegen de Duitse bezetting te plegen. Vervolgens wordt geschreven dat de berberdorpen in het Marokkaanse Atlasgebergte gefortificeerd zijn met de bedoeling belastinginners buiten de muren te houden. Dit is echter volledig uit de lucht gegrepen. Deze berberdorpen beschikken sinds mensenheugenis over ommuringen om bestormingen van vijandige nomadenstammen af te kunnen slaan. Net zoals de Chinezen de Grote Muur hebben aangelegd om de Mongoolse hordes buiten het keizerrijk te houden en middeleeuwse steden stadsmuren bouwden om aanvallen te kunnen weerstaan. Daarna wordt gesuggereerd dat stelen in de ogen van Rifijnen niet slecht is. Ik ben in de Rif geborgen en getogen, maar dat stelen goed zou zijn heb ik nooit te horen gekregen. Sterker nog, stelen was bij ons een grote zonde en dieven werden niet bepaald zachtzinnig aangepakt. Verder wordt de indruk gewekt dat de bergvolkeren van Noord-Afrika moslimfundamentalistisch zijn. Als voorbeeld wordt het Algerijnse Kabylië genomen waaruit een aantal van de meest fundamentalistische leiders vandaan zou komen. Misschien dat er een paar extremisten uit Kabylië afkomstig zijn, maar aan de andere kant heeft de regio juist ook grote figuren voortgebracht die helemaal niets van het islamitisch fundamentalisme willen weten. Grote zangers als Idir, Takfarinas en Lounes Matoub zijn allen Kabyliërs en de laatste werd juist vanwege zijn anti-islamisme door fundamentalisten vermoord. Het weerzinwekkende toppunt van het artikel vormt de ontmenselijking van de bergbewoners. Khaddafi, de sterke man van Libië, zou als enige leider geslaagd zijn in het "effectief temmen van een opstandig berggebied." Alsof we hier met een stel wilde beesten te maken hebben. Alsof Khaddafi een heldendaad heeft verricht door een massaslachting onder zijn eigen bevolking aan te richten. Ten slotte zou ik de schrijver van het artikel willen adviseren voortaan wat meer tijd in de bibliotheek door te brengen alvorens zomaar iets over een volk te schrijven waar hij weinig vanaf weet. Had hij dat gedaan dan zou hij erachter gekomen zijn dat bergvolkeren helemaal geen onruststokers zijn. Het zijn eerder de mensen uit de vlakte die een bedreiging voor de bergbewoners vormen. Het zijn juist de mensen uit de vlakte die met hun paarden en schepen andere volkeren veroverd en gekoloniseerd hebben. Alle onheil komt van daar beneden zou een realistischer titel geweest zijn. Door Moussa Aynan :goedzo:

[maymi la]

Marokko vaak meer Mokum dan Mokum zelf? Peter van der Klein, onze redacteur culturen, viel zowat van zijn stoel van verbazing bij een discussieavond. Meestal is zoiets nogal saai toch? Deze keer dus helemaal niet. Hier volgt zijn verhaal…. Het was stampvol in de Nieuwe Kerk. Ik kwam veel mensen tegen die ik ergens van ken. Het onderwerp van de discussie was dan ook heel interessant. Zowel veel Islamitische jongeren in ons land als Nederlanders zelf zullen over het onderwerp van de discussie trouwens wel verbaasd zijn. Joden in Marokko? En hele Joodse Gemeenschap zelfs in Marokko? Deze mensen zullen het daar dan wel moeilijk hebben… Maar niets is minder waar. De Joodse Gemeenschap in Marokko heeft- evenals bijvoorbeeld de Christelijke- daar ook een rijke, eeuwenlange geschiedenis. Al eeuwen voor onze jaartelling werd de oorspronkelijk bevolking, de Berbers, beinvloed doorkooplieden als de Feniciers. Daarbij waren al veel Joodse handelaren. Een tweede golf Joodse immigranten in Marokko kwam na de “bevrijding” van Zuid-Spanje door de Katholieke heroveraars. Je wordt er niet goed van als je er bij stil staat. Maar er is al zoveel afgevochten en gestreden uit naam van de eigen religie. Maar de Berbers waren altijd welwillende maar toch tegelijk ook zelfstandige leden van religieuze stromingen. Eerst het Jodendom, later het Christendom en de Islam. Een bijzonder innemend en geestelijk rijk volk. Zo ontstond niet alleen een multiculturele samenleving in de ware zin van het woord maar ook een vorm van religieuze integratie die veel verder gaat dan wij in Nederland ooit gekend hebben. Dit komt o.a. tot uiting in Marokkaans voedsel en de muziek. Wij weten dat hier lang niet altijd. En vermoedelijk hebben bepaalde jonge nieuwe Nederlanders ook geen feeling meer met hun eigen traditie. Dat is dus erg jammer. Maar zoals professor Herman van Dijk het treffend formuleerde: “Marokko is vaak meer Mokum dan Mokum zelf”. In Marokko resulteerde dit uiteindelijk ook in het oprichten van religieuze scholen die al snel uitgroeidentot een vroege vorm van universiteiten. De erfenis van de klassieke kennis en literatuur werd daar bewaard. Fameuze geleerden als de beroemde Maimonides zijn daar groot geworden. Via het al in 1085 in het Zuid-Spaanse Toledo gestichtte vertaalinstituut kwam de klassieke erfenis terug naar West-Europa. Ook zijn er in Marokko wel degelijk Joodse wijken, doch die waren vooral gebouwd rond de paleizen van de Sultans. Die sultans waren ook niet voor de poes en lieten de joden vaak hun “rotkarweitjes” met name op financieel gebied opknappen. Heel opmerkelijk is dat Samuel Bellas, de eerste Marokkaanse vertegenwoordiger in Nederland, tevens zeer goed bevriend was met Stadhouder Willem van Nassau. Hij ligt begraven op de Joodse begraafplaats in Ouderkerk aan de Amstel. Inleider Sammi Kasbi schetste ook zijn jeugd in een Joodse wijk van Marokko. Hij speelde gezellig en ongecompliceerd altijd samen met Moslimkinderen. Professor Herman van Dijk schetste de geschiedenis van de Joden in Marokko. De gevolgen van de 2e Wereldoorlog waren voor de Marokkaanse Joden ook zeer beperkt. Sultan Mohammed de 5e was nog altijd baas over zijn bevolking. Hij verbood simpelweg de Jodenvervolging omdat alle bevolkingsgroepen dezelfde burgerrechten hebben. Na de 6 daagse oorlog in 1967 kwam er enige kentering waardoor helaas het nationalisme in Marokko opkwam en er nu honderdduizen Joden van Marokkaanse afkomst in Israel wonen en nog slechts 4 ل 5 duizend in Marokko zelf. Die genieten echter nog altijd gelijke burgerrechten! De ook voor sommige Nederlanders van Marokkaanse afkomst een probleem vormende regel dat de vorst de vader van alle Marokkanen is zorgt er in dit geval ook voor dat er merkwaardig genoeg nu zelfs 700.000 Marokkanen in Israel wonen. Je valt bijna van je stoel als je dit allemaal hoort. Er valt ondanks onze door onszelf zo geroemde “tolerantie” kennelijk toch nog héél wat te leren van o.a. … de Marokkanen! Een schril contrast (zou Elsevier gelijk hebben, uiteraard die schrijft wat mensen denken en willen lezen).

[Grover]

weer zo'n domme hollandse oetlul die denkt het even uit te kunnen leggen hoe het allemaal in elkaar steekt. elsevier is een blad voor mensen met een iq van lik me reet dus daar hoef je eigenlijk niet wakker van te liggen.