Bekijk originele versie : waar zijn jullie bang voor?
Beste bezoekers van dit forum,
Vandaag heb ik voor het eerst dit forum aandachtig gelezen. Toen ik hier inlogde had ik mij verheugd op een genuanceerde discussie, want ik ben al jaren op zoek naar een islamitisch intellectueel geluid. Ik kan alleen maar zeggen dat ik tot op het bot gedesillusioneerd ben door de drek die ik hier aangetroffen heb.
De islam die hier door velen vertegenwoordigd wordt , getuigt van een onbeschrijflijk conservatisme,dorheid en fanatisme. In plaats van bruggen te bouwen worden die hier naar harte lust vernietgd, met een oorverdovend gekrijs en gejoel. wat me treft is de eenzijdigheid van de discussie, voor zover er werkelijk sprake is van een discussie, veelal ontaarden deze slechts in ordinaire scheldpartijen van moslims tegen andersdenkenden. de tenenkrommende overgevoeligheid van veel moslims is stuitend. ik besef terdege dat voor de aanhangers van een geloof dat geen enkele traditie van zelfkritiek kent, iedere vorm van kritiek als stuitend, krenkend, kwetsend en stigmatiserend wordt ervaren. Integreren betekent echter ook incasseren, en de tijd is aangebroken om die lange tenen te knippen en open te staan voor een debat waarin niet voortdurend geschermd wordt met loze kreten als 'racsist 'en 'islamofoob', die het debat voortdurend de nek om draaien, maar waar inhoudelijk ingegaan wordt op de argumenten die gepresenteerd worden. nederlandse moslims wentelen zich massaal in slachtofferisme, wijzen met een belerend vingertje naar alle autochtone discriminators, zonder zelf enige verantwoordelijkheid op te eisen. De overtuiging schijnt te zijn dat alleen autochtonen in staat zijn te discrimineren, moslims zelf treft geen enkele blaam.
Men heeft de mond vol van 'meten met twee maten', 'gelijke monniken, gelijke kappen', maar ik kan alle moslims van Nederland geruststellen en verzekeren dat dit bijna altijd in het belang van de moslims geschiedt. Over Jezus mag men zeggen wat men wil, men hoeft niet te vrezen voor zijn/haar leven, maar dergelijke opmerkingen over de onaantasbare profeet Mohammed zijn vooralsnog volstrekt taboe.
Waarom weigert de nederlandse en belgische moslim zo hardnekkig om zichzelf spiritueel te ontwikkelen, waarom houdt men zo krampachtig vast aan vervlogen tijden, waarom predikt men haat en religeuze onverdraagzaamheid?
waar zijn jullie toch zo bang voor?
Thomas001
19-12-2004, 20:43
Hulde!
Waarom weigert de nederlandse en belgische moslim zo hardnekkig om zichzelf spiritueel te ontwikkelen, waarom houdt men zo krampachtig vast aan vervlogen tijden, waarom predikt men haat en religeuze onverdraagzaamheid?
waar zijn jullie toch zo bang voor?
Bedankt voor de peptalk, ik zal van nu af aan m'n best doen, echt...:(
_Mercurius_
19-12-2004, 20:48
Beste bezoekers van dit forum,
Vandaag heb ik voor het eerst dit forum aandachtig gelezen. Toen ik hier inlogde had ik mij verheugd op een genuanceerde discussie, want ik ben al jaren op zoek naar een islamitisch intellectueel geluid. Ik kan alleen maar zeggen dat ik tot op het bot gedesillusioneerd ben door de drek die ik hier aangetroffen heb.
De islam die hier door velen vertegenwoordigd wordt , getuigt van een onbeschrijflijk conservatisme,dorheid en fanatisme. In plaats van bruggen te bouwen worden die hier naar harte lust vernietgd, met een oorverdovend gekrijs en gejoel. wat me treft is de eenzijdigheid van de discussie, voor zover er werkelijk sprake is van een discussie, veelal ontaarden deze slechts in ordinaire scheldpartijen van moslims tegen andersdenkenden. de tenenkrommende overgevoeligheid van veel moslims is stuitend. ik besef terdege dat voor de aanhangers van een geloof dat geen enkele traditie van zelfkritiek kent, iedere vorm van kritiek als stuitend, krenkend, kwetsend en stigmatiserend wordt ervaren. Integreren betekent echter ook incasseren, en de tijd is aangebroken om die lange tenen te knippen en open te staan voor een debat waarin niet voortdurend geschermd wordt met loze kreten als 'racsist 'en 'islamofoob', die het debat voortdurend de nek om draaien, maar waar inhoudelijk ingegaan wordt op de argumenten die gepresenteerd worden. nederlandse moslims wentelen zich massaal in slachtofferisme, wijzen met een belerend vingertje naar alle autochtone discriminators, zonder zelf enige verantwoordelijkheid op te eisen. De overtuiging schijnt te zijn dat alleen autochtonen in staat zijn te discrimineren, moslims zelf treft geen enkele blaam.
Men heeft de mond vol van 'meten met twee maten', 'gelijke monniken, gelijke kappen', maar ik kan alle moslims van Nederland geruststellen en verzekeren dat dit bijna altijd in het belang van de moslims geschiedt. Over Jezus mag men zeggen wat men wil, men hoeft niet te vrezen voor zijn/haar leven, maar dergelijke opmerkingen over de onaantasbare profeet Mohammed zijn vooralsnog volstrekt taboe.
Waarom weigert de nederlandse en belgische moslim zo hardnekkig om zichzelf spiritueel te ontwikkelen, waarom houdt men zo krampachtig vast aan vervlogen tijden, waarom predikt men haat en religeuze onverdraagzaamheid?
waar zijn jullie toch zo bang voor?
Nergens en er zijn best goede discussies te lezen.
Ieder geeft zo zijn mening en verdedigd zijn/ haar geloof.
Ze leven voor de Islam, niks mee, zolang ze het maar niet op gaan dringen oid.
Verder mag iedereen zeggen wat ze er van vinden, of ze het er mee eens zijn of niet.
Echter zitten er ook rotte appels tussen, die het verzieken van beide kanten uit.
Simpele redenatie, voor degenen die respect tonen krijgen ook respect terug.
Degenen die geen enkel respect tonen, krijgen het respect dus ook niet terug.
Telt voor elke groep en geloof.
Dat de Islam zo enorm diep gewortelt zit ben ik met je eens.
Degenen die beginnen te schelden of anderen benamingen geven, neem je toch niet echt serieus heh ?
Zoals Thomas al zei; Hulde !
fire_fighter
19-12-2004, 21:17
Beste bezoekers van dit forum,
Vandaag heb ik voor het eerst dit forum aandachtig gelezen. Toen ik hier inlogde had ik mij verheugd op een genuanceerde discussie, want ik ben al jaren op zoek naar een islamitisch intellectueel geluid. Ik kan alleen maar zeggen dat ik tot op het bot gedesillusioneerd ben door de drek die ik hier aangetroffen heb.
De islam die hier door velen vertegenwoordigd wordt , getuigt van een onbeschrijflijk conservatisme,dorheid en fanatisme. In plaats van bruggen te bouwen worden die hier naar harte lust vernietgd, met een oorverdovend gekrijs en gejoel. wat me treft is de eenzijdigheid van de discussie, voor zover er werkelijk sprake is van een discussie, veelal ontaarden deze slechts in ordinaire scheldpartijen van moslims tegen andersdenkenden. de tenenkrommende overgevoeligheid van veel moslims is stuitend. ik besef terdege dat voor de aanhangers van een geloof dat geen enkele traditie van zelfkritiek kent, iedere vorm van kritiek als stuitend, krenkend, kwetsend en stigmatiserend wordt ervaren. Integreren betekent echter ook incasseren, en de tijd is aangebroken om die lange tenen te knippen en open te staan voor een debat waarin niet voortdurend geschermd wordt met loze kreten als 'racsist 'en 'islamofoob', die het debat voortdurend de nek om draaien, maar waar inhoudelijk ingegaan wordt op de argumenten die gepresenteerd worden. nederlandse moslims wentelen zich massaal in slachtofferisme, wijzen met een belerend vingertje naar alle autochtone discriminators, zonder zelf enige verantwoordelijkheid op te eisen. De overtuiging schijnt te zijn dat alleen autochtonen in staat zijn te discrimineren, moslims zelf treft geen enkele blaam.
Men heeft de mond vol van 'meten met twee maten', 'gelijke monniken, gelijke kappen', maar ik kan alle moslims van Nederland geruststellen en verzekeren dat dit bijna altijd in het belang van de moslims geschiedt. Over Jezus mag men zeggen wat men wil, men hoeft niet te vrezen voor zijn/haar leven, maar dergelijke opmerkingen over de onaantasbare profeet Mohammed zijn vooralsnog volstrekt taboe.
Waarom weigert de nederlandse en belgische moslim zo hardnekkig om zichzelf spiritueel te ontwikkelen, waarom houdt men zo krampachtig vast aan vervlogen tijden, waarom predikt men haat en religeuze onverdraagzaamheid?
waar zijn jullie toch zo bang voor?
Bij het begin van het lezen dacht ik "een intelligent islamitisch geluid" .... mmmm .... succes met zoeken, hier ga je het niet vinden.
En toen las ik verder, eindelijk 1 moslim die beseft dat er een taboe op zelfkritiek binnen de Islam is. Dat snapt geen een moslim hier, inclusief de mods. :(
En na het versturen van deze post dacht ik, ik moet nog wat wijzigen, want jij bent natuurlijk zelf helemaal geen moslim ........
Bij het begin van het lezen dacht ik "een intelligent islamitisch geluid" .... mmmm .... succes met zoeken, hier ga je het niet vinden.
En toen las ik verder, eindelijk 1 moslim die beseft dat er een taboe op zelfkritiek binnen de Islam is. Dat snapt geen een moslim hier, inclusief de mods. :(
En na het versturen van deze post dacht ik, ik moet nog wat wijzigen, want jij bent natuurlijk zelf helemaal geen moslim ........
Het is maar hoe je beeld van zelfkritiek is...
Opvallend is ook, dat als een moslim een uiting van zelfkritiek heeft, hij direct door de andere moslims in de grond geboord wordt: NIET met argumenten maar met geschreeuw als KONTLIKKER, VERRADER, VARKEN en zo meer.
Treurig..
Woorden schieten te kort. Beter heeft nog niemand hier het grote probleem van en met de islam verwoord.
Beste bezoekers van dit forum,
Vandaag heb ik voor het eerst dit forum aandachtig gelezen. Toen ik hier inlogde had ik mij verheugd op een genuanceerde discussie, want ik ben al jaren op zoek naar een islamitisch intellectueel geluid. Ik kan alleen maar zeggen dat ik tot op het bot gedesillusioneerd ben door de drek die ik hier aangetroffen heb.
De islam die hier door velen vertegenwoordigd wordt , getuigt van een onbeschrijflijk conservatisme,dorheid en fanatisme. In plaats van bruggen te bouwen worden die hier naar harte lust vernietgd, met een oorverdovend gekrijs en gejoel. wat me treft is de eenzijdigheid van de discussie, voor zover er werkelijk sprake is van een discussie, veelal ontaarden deze slechts in ordinaire scheldpartijen van moslims tegen andersdenkenden. de tenenkrommende overgevoeligheid van veel moslims is stuitend. ik besef terdege dat voor de aanhangers van een geloof dat geen enkele traditie van zelfkritiek kent, iedere vorm van kritiek als stuitend, krenkend, kwetsend en stigmatiserend wordt ervaren. Integreren betekent echter ook incasseren, en de tijd is aangebroken om die lange tenen te knippen en open te staan voor een debat waarin niet voortdurend geschermd wordt met loze kreten als 'racsist 'en 'islamofoob', die het debat voortdurend de nek om draaien, maar waar inhoudelijk ingegaan wordt op de argumenten die gepresenteerd worden. nederlandse moslims wentelen zich massaal in slachtofferisme, wijzen met een belerend vingertje naar alle autochtone discriminators, zonder zelf enige verantwoordelijkheid op te eisen. De overtuiging schijnt te zijn dat alleen autochtonen in staat zijn te discrimineren, moslims zelf treft geen enkele blaam.
Men heeft de mond vol van 'meten met twee maten', 'gelijke monniken, gelijke kappen', maar ik kan alle moslims van Nederland geruststellen en verzekeren dat dit bijna altijd in het belang van de moslims geschiedt. Over Jezus mag men zeggen wat men wil, men hoeft niet te vrezen voor zijn/haar leven, maar dergelijke opmerkingen over de onaantasbare profeet Mohammed zijn vooralsnog volstrekt taboe.
Waarom weigert de nederlandse en belgische moslim zo hardnekkig om zichzelf spiritueel te ontwikkelen, waarom houdt men zo krampachtig vast aan vervlogen tijden, waarom predikt men haat en religeuze onverdraagzaamheid?
waar zijn jullie toch zo bang voor?
Vandaag hier voor het eerst wat gelezen, en meteen je oordeel klaar hebben liggen. Knap hoor!!
Ik dacht ook na de eerste twee regels van je klaagzang wat genuanceerds te lezen.. :rolleyes:
Dat ze hier vandaag voor het eerst wat leest, betekent niet dat je dan weinig leest. Bovendien heeft ze het wel meteen bij het rechte eind, dus wat jij nou dom lult?
Dat ze hier vandaag voor het eerst wat leest, betekent niet dat je dan weinig leest. Bovendien heeft ze het wel meteen bij het rechte eind, dus wat jij nou dom lult?
Jouw rechte eind ja..
Kijk het probleem is dat ik nu meteen dom lul volgens jou, juist door dat soort opmerkingen kun je niet normaal discussieren.
Dat het niveau hier niet erg hoog ligt komt niet door de moslims die dit en dat vinden, het komt doordat men hier over het algemeen gewoon zit te klieren en te vervelen. Na zin 3 ging het hele stukje over ''de moslims'' en ''jullie'', lekker genuanceerd dus.
"dus wat jij nou dom lult'' :nerd:
Ps. Bruggen bouwen, daar pleit ze voor en ondertussen het gevoel van wij en jullie een beetje lopen aanwakkeren.
Ach, toen ik hier net kwam was ik ook geschokt. Met name omdat de meeste moslims het eigenlijk wel prima bleken te vinden dat iemands keel werd afgesneden omdat er wat verkeerde woorden jegens Allah uitkwamen.
En dan ook nog eens flink klagen omdat Nederlanders daar kwaad om werden. Verder word Nederland & inwoners regelmatig flink verrot gescholden, daar moet je tegenkunnen als marokko.nl bezoeker.
Inmiddels vind ik niets meer raar (afgestompt door een maand marokko.nl?).
ElAlamein
19-12-2004, 23:35
kijk, dat een aantal franchise bedrijven, uh, misschien wel aardig wat, uh misschien wel de meeste van die, weliswaar onderdeel uitmaken van Allah.inc.wil natuurlijk niet zeggen, dat zij een afspiegeling vormen van Allah.inc.
Allah.inc is namelijk een virtuele realiteit, en bovendien zo volmaakt, dat ie niet is af te beelden, of na te volgen!
Daarmee redden de filiaalhouders zich altijd uit de discussie!
1 van de failliete filiaalhouders heeft nu zijn oog laten vallen op de lege BV Holland!
Toen ik hier net kwam, was ik erg verbaasd dat de meesten het steeds hadden over 'wij' en 'jullie', ik dacht "we zijn toch allemaal Nederlanders of niet dan". Maar het tegendeel is hier bewezen. Ik krijg het idee dat veel mensen hier in de eerste plaats moslim, dan Marokkaan, en dan pas Nederlands zijn. Vind je het dan gek dat Nederlanders over 'wij' en 'jullie' praten? Bovendien zijn het niet alleen de Nederlanders die dat doen :) Het is ook altijd 'jullie kaaskoppen' enz. enz..
Wat ik hiermee wil zeggen, is dat ze dus niet 'het wij - jullie gevoel' aanwakkert.
©2000-2012 Marokko.nl Virtual Community's - La maison du Maroc. Powered by Marokko Media.