Moslimjongeren zijn boos en gefrustreerd

[Mernis]

DEN HAAG - De opvattingen van veel islamitische jongeren zijn de laatste jaren onmiskenbaar verhard. Hoeveel Haagse jongeren bereid zijn geweld te gebruiken voor hun idealen weet niemand, maar dát ze er zijn, betwist ook niemand. ,,Als je constant wordt aangevallen, schiet je vanzelf in de verdediging.'' ,,Het is nu niet mogelijk om de jihad te voeren. De overmacht van de vijand, het Westen, is te groot.'' Terwijl Abdelkarim met zijn vingers aan zijn zwarte baard plukt, spreekt hij vrijuit. Abdelkarim staat vierkant achter zijn woorden. ,,Zodra een vertrouweling de opdracht geeft, dan is de tijd daar. Het martelaarschap is niets anders dan een aanbidding van Allah.'' De Hagenaar van Marokkaanse komaf - een twintiger - erkent de Nederlandse wet niet, de democratie evenmin. ,,Nederland en haar democratie zijn ongelovig. De wetten van dit land zijn door mensen gemaakt, niet door Allah. Alleen zijn wetten zijn volmaakt.'' Abdelkarim doet er daarom alles aan om ongelovigen en dwalende moslims uit te nodigen tot de islam. ,,Of ze dat accepteren is aan hen. We hebben niet de macht en de kracht mensen te dwingen, zeker hier niet. Daarom geen geweld. Niet nu.'' Op de vloerbedekking van de El Fath Moskee aan de Wouwermanstraat in Den Haag verdedigt Abdelkarim zijn mening. Een oudere moskeeganger maant hem tot voorzichtigheid, zeker tegenover journalisten. Abdelkarim neemt geen blad voor de mond. Hij is overtuigd van zijn gelijk, of eigenlijk: van het gelijk van zijn geloof, de islam. Nederland kent meer Abdelkarims. Al houden de meesten er minder uitgesproken opvattingen op na dan hij, veel moslimjongeren steken hun mening niet onder stoelen of banken. De Koran bepaalt de wet- en regelgeving, niet de wetten van een land. De Tweede-Kamerleden Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders worden verketterd. Om de dood van Theo van Gogh wordt niet getreurd. De opvattingen van veel islamitische jongeren zijn verhard na de aanslagen van 11 september 2001 in Amerika en de moord op Theo van Gogh, een maand geleden. Ze hebben het gevoel te worden gehinderd in het uitoefenen van hun religie, te worden vernederd. Wie de islam afbrandt, mag alles zeggen. Moslims wordt de mond gesnoerd. Moskee Moslimjongeren voelen zich niet geaccepteerd en trekken zich terug in het geloof, zo blijkt uit gesprekken met tientallen jongeren, moskeegangers en vooraanstaande mensen uit de islamitische gemeenschap in Den Haag. Moskeeën worden de laatste jaren door steeds meer jongeren bezocht. ,,Als je een bepaalde groep steeds onder druk zet, zet je die groep in een hokje. De islam is dan het antwoord; in het geloof zitten de helden van de jongens'', vertelt S. Khadjé, docent aan het Haagse islamitische studiecentrum Dar-al-'Ilm. ,,Jongeren gaan zoeken op het internet en op forums. Het gaat erom wie je dan voor je krijgt. Ze worden gemanipuleerd.'' ,,Als je je aangevallen voelt, schiet je in de verdediging. Jongeren hier zijn keihard met hun studie bezig, maar ze worden als crimineel afgeschilderd. Er is een soort boosheid ontstaan.'' ,,Iedereen gaat daar anders mee om. Sommige jongens gingen zich ineens anders gedragen en anders kleden. Ook lieten ze hun baard staan,'' zeggen H. Kaderouch en M. Zirar. De twee moslima's waren betrokken bij de oprichting van de Marokkaanse studentenvereniging Massive. Geen van de gesprekspartners kan aangeven hoeveel jongeren zo extreem denken als Abdelkarim. Schattingen lopen uiteen van enkele jongeren tot tientallen. Gesteld kan worden dat het gaat om meer dan een handvol. Dat een kleine groep bereid is geweld te gebruiken, wordt door vrijwel alle gesprekspartners beaamd. Orthodox A. El Yalte vertelt in een kamer op de eerste etage van de orthodoxe As Soennah moskee aan de Fruitweg over de toenemende aandacht van jongeren voor de islam. El Yalte is van Marokkaanse komaf. Hij is docent aan een islamitische middelbare school in Rotterdam en is medevoorzitter van jongerenvereniging El Yaqeen van de moskee. De website van El Yaqeen wordt dagelijks door vijf- tot zevenhonderd mensen bezocht. El Yalte werd eind vorig jaar aangesproken door Marokkaanse jongeren die hij in de moskee nooit was tegengekomen. Zij bleken te zijn benaderd door sjeik Abu Khaled, de vermoedelijke geestelijk leider van de Hofstadgroep, die volgens het Openbaar Ministerie voorbereidingen trof voor moordaanslagen op Nederlandse politici. Zeven vermoedelijke leden van het terreurnetwerk werden vorige maand aangehouden. De jongeren vroegen El Yalte over het gebruik van geweld uit naam van de islam en het afzweren van de democratie. El Yalte zei hen tegen geweld te zijn: ,,Ik wens vurig dat iedereen moslim wordt, maar zal daarvoor geen geweld gebruiken.'' ,,Misschien komt er een moment dat een moslim niet meer in Nederland kan leven. Dan moeten we onze spullen pakken en weggaan, geen revolutie ontketenen. We hebben ons aan de wet te houden, ook al zijn we het misschien niet met alles eens.'' El Yalte is overtuigd moslim en streng in de leer, zo blijkt. Terwijl de als radicaal bekendstaande imam Fawaz achter El Yalte op zijn computer e-mails beantwoordt, vertelt de twintiger - gekleed in een traditionele jalaba, getooid met baard - over de islam. ,,De term fundamentalist vind ik een geuzennaam. Ik ben er trots op zo genoemd te worden, omdat ik terugga naar de fundamenten van de islam. Ik zou willen oproepen die te bestuderen en vast te houden aan de zuivere islam. De Koran is volmaakt, perfect en compleet.''

[Mernis]

Kleding Voor interpretatie is in de islam veel ruimte, zegt El Yalte, maar lang niet altijd: ,,Bijvoorbeeld wanneer het gaat over de kleding van vrouwen. De Koran is daar heel duidelijk in. Bij vrouwen mogen alleen hun handen en gezicht zichtbaar zijn. De rest van hun lichaam moet bedekt zijn met wijde kleding. Dat hebben we te accepteren. De islam is de overgave aan de wil van God.'' Niet alleen El Yalte hoorde van de aanwezigheid van sjeik Abu Khaled in de stad. S. Tegoui, voorzitter van de Marokkaanse jongerenvereniging De Vuist, sprak kort na de aanhouding van zeven vermoedelijke leden van de Hofstadgroep met jongeren over de Syriër, die zij bij naam kennen. Ze bleken met hem te hebben gesproken. De jongeren die Tegoui sprak, bleken niet vatbaar voor de extremistische opvattingen. ,,Er zijn ook in Den Haag ongetwijfeld jongeren met extremistische gedachten,'' zegt hij. ,,Je hoort steeds meer woede, woede, woede. Mensen als Theo van Gogh, Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders worden gezien als de grote haatzaaiers.'' Volgens minister Remkes van Binnenlandse Zaken telt Nederland duizenden moslims die sympathiseren met extremisten en radicalen. In de brief die Remkes na de moord op columnist en filmmaker Van Gogh aan de Tweede Kamer schreef, stelt hij: ,,Het aantal personen en netwerken in Nederland dat in termen van actief daadwerkelijk geweld denkt en handelt, is beperkt. Maar de voedingsbodem waaruit daarvoor geput wordt, is breder.'' Dat ook Den Haag niet gevrijwaard bleef van moslimextremisten bleek op 10 november. In een bovenwoning aan de Antheunisstraat in hartje Laakkwartier wilde een arrestatieteam twee mannen aanhouden: Jason W. en Ismail A., vermoedelijke moslimextremisten. De verdachten gooiden een handgranaat naar het arrestatieteam en konden pas na een veertien uur durende belegering worden ingerekend. Den Haag werd voor het eerst geconfronteerd met radicale moslims. En hoe. Zorgen Mensen uit de moslimgemeenschap maken zich al langer zorgen over jongeren met extreme ideeën die in de stad rondlopen. ,,Bij de meesten blijft het bij schelden, maar op een gegeven moment knapt er iets,'' zegt De Vuist-voorzitter Tegoui. ,,Ik kan begrijpen dat ze doorslaan. De moord op Van Gogh zag je aankomen. Iedereen had het erover.'' El Yalte vindt net als veel andere islamitische jongeren dat moslims in Nederland in het uitoefenen van hun geloof worden gehinderd. ,,Veel jongeren die de weg van het geloof willen bewandelen, worden gediscrimineerd. Dat zal bij bepaalde personen frustraties opwekken,'' zegt hij. ,,Ik ben zelf bijna geweigerd voor mijn opleiding aan de universiteit van Leiden, omdat ik een vrouwelijk lid van de toetsingscommissie geen hand wilde geven. Ik kan me voorstellen dat zulke gebeurtenissen de trigger zijn voor extremistische daden.'' Hij spreekt van een tegenbeweging die in de islamitische wereld ontstaat. ,,We moeten terugkeren naar de islam. Er staan mensen op die zeggen dat we daarvoor geweld moeten gebruiken, dat we westerse regimes omver moeten werpen. Er zijn zeker ook jongeren die bereid zijn geweld te gebruiken, maar op dit moment kunnen we het beste in smeekbeden vragen de situatie te veranderen.'' Voorzitter Bel Haj van de El Islam Moskee aan de Van der Vennestraat in de wijk Transvaalkwartier werd enkele weken geleden geconfronteerd met radicale moslims. Twee Marokkaanse jongeren verstoorden de preek van de imam. Ze riepen de moskeegangers op zijn woorden in twijfel te trekken. Hij zou niet de ware islam preken. De jongeren zijn ook in enkele andere Haagse moskeeën geweest. In alle gebedshuizen is hun de toegang ontzegd. ,,Bij ons is het aantal jongeren de afgelopen jaren gestegen'', zegt Bel Haj. ,,Onze imam stimuleert het integreren, maar een andere imam kan jongeren ook tot fanatici maken. Het zijn niet de Marokkaanse, maar bijvoorbeeld Egyptische en Syrische imams die hiervoor verantwoordelijk zijn. Ik zie jongens veranderen die hier weggaan en naar bepaalde andere moskeeën in de stad gaan. Ik weet niet hoe het komt, dat dat zo snel gaat.'' Ronselen Bel Haj wil de moskeeën die hij bedoelt niet bij naam noemen uit angst voor represailles: ,,Ik ben al eens bedreigd. Hij benadrukt overigens, evenals vrijwel alle andere geïnterviewden, dat het ronselen van jongeren voor de gewapende strijd - als dat in de stad al gebeurt - zeker niet in moskeeën plaatsheeft. Wel zijn zij natuurlijk een ontmoetingsplaats voor mensen die verschillende stromingen binnen de islam aanhangen.'' Abdelkarim roept in een van de moskeeën, de El Fath in de Wouwermanstraat, op tot sabr (geduld). ,,We worden voortdurend beledigd en kunnen hier niet meedraaien. Ik probeer hier te overleven tot de dag des oordeels komt. Als Nederlanders van ons afblijven, zullen we ook van hen afblijven. Ze moeten ons respecteren, dan zullen we hen tot het ware geloof proberen te brengen. Ik kan niet iemand respecteren die niet op de ware weg is. Maar het komt goed, Als Allah het wil.''

[groteG]

Ik vraag me altijd af waarom deze gevoelens wel bestaan bij moslims, maar niet bij chinezen of vietnamezen die in ons land wonen.

[missy_in_black]

die hebben er geen last van dat er IETS bij hen "knapt" dat is een islamitisch "voorrecht " eigenlijk horen deze jongeren opgespoort te worden of door hun gemeenschap aangegeven en vervolgen opgesloten worden in een psychiatriesche kliniek op de gesloten afdeling als godsdienst-waanzinnige. Als je maar lang genoeg iemand onderdrukt knapt er altijd iets, daarvoor hoef je geen moslim te zijn. Ook verschillende vooraanstaande politieke sprekers zoals Brinkhorst hebben al aangegeven dat het allemaal veel te ver gaat. Het wachten is nu denk ik op de politiek. Laten we hopen dat die wijs genoeg zijn en een gebaar van verzoening naar de moslims maken. Hirsi Ali verbieden publiek te spreken en te publiceren over de Islam zou een begin kunnen zijn.

[Pleeborstel]

Sorry hoor, onderdrukken is in dit geval wel een erg groot woord. Ze mogen nog altijd leven zoals ze willen. Ze worden op wat voor grond dan ook geweerd uit sommige banen, maar dat is geen onderdrukking, maar discriminatie van enkelingen. Hoeveel Marokkanen hebben er wel niet een baan gekregen. Het heeft ook te maken met de algehele economische toestand, en de opleiding van de mensen zelf. Je kunt wel hoogopgeleid zijn, maar je moet ook wel een opleiding hebben die op dit moment aktueel is op de markt. Ik ken ook een gewone witte jongen, die HEAO heeft maar ook al een jaar zoekt. Hij wil alleen een baan in een bepaald gebied van het land, en in een bepaald gebied van het bedrijfsleven. Zo kan iedereen wensen hebben die niet passen in de arbeidsmarkt van het moment en de plaats waar men woont. Je vergeet dat die witte jongen zijn afkomst niet tegen heeft. Als blanke kun je je niet zo snel voorstellen hoe het is om uitgesloten te worden. Er zijn zoveel voorbeelden van in de maatschappij. Alleen wil de politiek dat niet zien en beginnen ze nu ook met systematisch zwartmaken van de moslims. Ik begrijp dat niet. En dat van die opleiding is onzin. Moet je je scholing dan maar afstemmen op de arbeidsmarkt ofzo :confused: En waarom worden die mensen dan uit bepaalde banen geweerd? We hebben toch 'gelijke rechten' in dit land of niet dan... Als Marokkaan bijvoorbeeld kun je HBO hebben maar de kans op discriminatie en uitsluiting wordt steeds groter, dat kun je niet ontkennen. En van de regering moet je niets verwachten: die zeggen dat je alles maar moet aanpakken, ook al heb je duizenden euro's geinvesteerd in een studie aan de universiteit en heb je altijd je best gedaan. Ik krijg steeds vaker het idee dat een deel van de bevolking voor Jan Doedel studeert :rolleyes:

[Pleeborstel]

Als je maar lang genoeg iemand onderdrukt knapt er altijd iets, daarvoor hoef je geen moslim te zijn. Ook verschillende vooraanstaande politieke sprekers zoals Brinkhorst hebben al aangegeven dat het allemaal veel te ver gaat. Het wachten is nu denk ik op de politiek. Laten we hopen dat die wijs genoeg zijn en een gebaar van verzoening naar de moslims maken. Hirsi Ali verbieden publiek te spreken en te publiceren over de Islam zou een begin kunnen zijn. De politiek is niet wijs, dat blijkt wel uit hun gestuntel van de laatste maanden. Ze weten helemaal niet wat ze moeten doen, enkelingen daargelaten. Zogenaamde prominenten hebben er een sport van gemaakt om die moslims in een hok te plaatsen en het is ze nog gelukt ook. Dankzij deze figuren is het moeilijker geworden dan ooit in Nederland voor een moslim. Vind je het gek dat er dan mensen tussenzitten die dan schijt aan alles krijgen :rolleyes:

[Tim76]

En dat van die opleiding is onzin. Moet je je scholing dan maar afstemmen op de arbeidsmarkt ofzo Ja, dat moet je wel. Als je kunsthistorie gaat studeren, dan krijg je geheid moeilijk werk. Als je de Pabo in Overijssel gaat doen en daar een vast volledige baan wilt, kun je het schudden. Doe je echter in A'dam de PABO dan heb je zo werk. Zo zijn er -tig voorbeelden.

[Pleeborstel]

Ja, dat moet je wel. Als je kunsthistorie gaat studeren, dan krijg je geheid moeilijk werk. Als je de Pabo in Overijssel gaat doen en daar een vast volledige baan wilt, kun je het schudden. Doe je echter in A'dam de PABO dan heb je zo werk. Zo zijn er -tig voorbeelden. En waarom bestaan die opleidingen dan :confused: Zakkenvullerij van die scholen ofzo :confused:

[Scottie]

Nou, maar wat willen die boze en gefrustreerde tieners dan? Wat hebben ze hier niet wat hun grootouders in Marokko wel hadden? Wat hebben ze hier niet wat ze in een heus kalifaatje wel zouden hebben? Ze mogen in Nederland wonen, hier worden besneden, opleidingen krijgen, woonruimte vinden, trouwen, kinderen krijgen en genieten de bescherming van de Grondwet. Wat mankeert er dan aan ons land? Scottie.

[alpha_girl]

Scottie: met jullie land is niets mis Er is iets mis met de bewoners van dit land.

[Scottie]

Als je maar lang genoeg iemand onderdrukt knapt er altijd iets, daarvoor hoef je geen moslim te zijn. Ook verschillende vooraanstaande politieke sprekers zoals Brinkhorst hebben al aangegeven dat het allemaal veel te ver gaat. Het wachten is nu denk ik op de politiek. Laten we hopen dat die wijs genoeg zijn en een gebaar van verzoening naar de moslims maken. Hirsi Ali verbieden publiek te spreken en te publiceren over de Islam zou een begin kunnen zijn. Nou, "onderdrukken"? Jullie grootouders werden onderdrukt, in Nederland wordt niemand onderdrukt en moslims helemaal niet. Moslims mogen zich gewoon tegen de Grondwet keren en tegen onze cultuur en waarden en normen. Probeer dat in Marokko eens te doen, of in Afghanistan. De vrijheid waar die kinderen zo tegenaan schoppen maakt het nu juist mogelijk al die vreselijke en soms achterlijke uitspraken in een krant te krijgen. "Het zijn sterke benen die de weelde kunnen dragen". Scottie.

[Praetorian]

Scottie: met jullie land is niets mis Er is iets mis met de bewoners van dit land. Ja dat klopt helemaal....alleen.......welke bewoners dan he? Onderdrukking? Het is eerder dat ze teveel verwend zijn....... Het is een zwaktebod om als marokaan de zielepiet uit te hangen.... Zoals ik het zie.....de marokaan die hier normaal een baan heeft ( en ik ken er héél wat ) die hangen niet op straat rond, die vallen niemand lastig, die praten normaal tegen je.met behoud van geloof en eigen cultuur...kortom, van die mensen hebben we geen last. Maar het zijn juist die grootbekken die nu beweren dat ze helemaal geen kans hebben gehad......nee nee.....er lopen heel wat etters rond die het in het verleden hebben verpest, het nu verpestten en die het nog gaan verpesten voor de goedwillende marokaan.... En ze gaan maar door.....het wordt tijd dat deze gastjes eens gaan snappen dat wat je zaait, je ook oogst.... Voor de rest...in dit land krijgt iedereen de kans om er wat van te maken....maar je moet er zelf wel iets voor DOEN..... Tja en ben je daar te lui voor....en ga je je afzetten tegen degene die WEL iets presteren.....dan moet je de gevolgen daarvan ondergaan..... De wereld waarin jij leeft...creeer je zelf..... Maar ja....eigen verantwoording nemen.....dat is voor sommigen al te moeilijk....

[Amazoelloe]

Nou, maar wat willen die boze en gefrustreerde tieners dan? Wat hebben ze hier niet wat hun grootouders in Marokko wel hadden? Wat hebben ze hier niet wat ze in een heus kalifaatje wel zouden hebben? Ze mogen in Nederland wonen, hier worden besneden, opleidingen krijgen, woonruimte vinden, trouwen, kinderen krijgen en genieten de bescherming van de Grondwet. Wat mankeert er dan aan ons land? Scottie. In de eerste plaats mankeren bepaalde Strontstampers enkele vijzen waardoor ze denken de wijsheid in pacht te hebben. Die Strontstampers vergiftigen dan weer de atmosfeer. Dat kan problemen geven, wat denk jij Strontstamper Scottie?

[alpha_girl]

Ja dat klopt helemaal....alleen.......welke bewoners dan he? Onderdrukking? Het is eerder dat ze teveel verwend zijn....... Het is een zwaktebod om als marokaan de zielepiet uit te hangen.... Zoals ik het zie.....de marokaan die hier normaal een baan heeft ( en ik ken er héél wat ) die hangen niet op straat rond, die vallen niemand lastig, die praten normaal tegen je.met behoud van geloof en eigen cultuur...kortom, van die mensen hebben we geen last. Maar het zijn juist die grootbekken die nu beweren dat ze helemaal geen kans hebben gehad......nee nee.....er lopen heel wat etters rond die het in het verleden hebben verpest, het nu verpestten en die het nog gaan verpesten voor de goedwillende marokaan.... En ze gaan maar door.....het wordt tijd dat deze gastjes eens gaan snappen dat wat je zaait, je ook oogst.... Voor de rest...in dit land krijgt iedereen de kans om er wat van te maken....maar je moet er zelf wel iets voor DOEN..... Tja en ben je daar te lui voor....en ga je je afzetten tegen degene die WEL iets presteren.....dan moet je de gevolgen daarvan ondergaan..... De wereld waarin jij leeft...creeer je zelf..... Maar ja....eigen verantwoording nemen.....dat is voor sommigen al te moeilijk.... Tuurlijk, ik ontken niet dat er een paar zijn die slecht besig zijn. Tog vindt ik dat geen rede om alle marokkanen over 1 kam te scheren Maar als ik op straat loop, dan wordt ik aangekeken alsof ik elk moment kan ontploffen, Ga ik naar school, denken mensen dat ik een bom in me tas heb. Mensen nemen de moeite niet om te vragen: waarom draag je een hoofddoek, waarom draag je een lange jas. Nee, ze denken gelijk, Oh kijk dat meisje, zij wordt vast in elkaar geslagen thuis. Ze nemen conclusies die er niet zijn!

[Praetorian]

In de eerste plaats mankeren bepaalde Strontstampers enkele vijzen waardoor ze denken de wijsheid in pacht te hebben. Die Strontstampers vergiftigen dan weer de atmosfeer. Dat kan problemen geven, wat denk jij Strontstamper Scottie? Kijk...hier heb je weer zo`n lichtend voorbeeld......net uit bed zeker? Wat een volwassen reactie......je hebt , denk ik, de lagere school afgemaakt? Of ging dat óók niet......schelden kun je wel...... Nou het scheelt in ieder geval dat je geen belijdend ware moslim bent.....die gedragen zich tenminste.....