Rollen omgedraaid; OVER ZELFKRITIEK GESPROKEN

[Rajaa]

De laatste tijd is er een trend onstaan waarbij moslims en niet-moslims de moslimgemeenschap verwijt te weinig aan zelfkritiek te doen. Nu ben ik absoluut een voorstander van zelfkritiek. Toch vraag ik me af hoe het met zelfkritiek in het westen gesteld is? Juist in tijden van oorlog, waarin beslissingen worden genomen die hoe dan ook leiden tot vernietiging en verwoesting, is het van het allergrootste belang om te luisteren naar dissidente geluiden, om te bezien of dat wat je zelf voor waar houdt, wel werkelijk zoveel beter doordacht en beargumenteerd is dan een visie die daar lijnrecht tegenover staat. In tijden van oorlog verliezen velen hun bescheidenheid - dat is inherent aan de aard van oorlogsvoering. Je laat geen bommenwerpers opstijgen, je vuurt geen kruisraketten af, je zaait geen dood en verderf, je stelt geen levens in de waagschaal, als je te veel vraagtekens zet bij je eigen gelijk. Oorlog is een zaak van uitroeptekens. Daarom ook verhoudt oorlogsvoering zich zo slecht met de democratie.

[Msattia]

Zelfkritiek is voor de slimme en geleerde mensen verstandig en handig, voor bekrompen en domme mensen is dat meestal niet vanzelfsprekend helaas.....

[Zelfkritiek]

Doe de oogkleppen af en lees staaltje zelfkritiek: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030112/ap_on_re_us/war_protest_5 LOS ANGELES - With the U.S. government moving closer to war with Iraq, thousands of demonstrators, some pushing strollers and walking dogs, took to the streets of downtown Los Angeles Saturday to voice their protest. AP Photo "Here, take a picture of my sons' first protest," Maria Negrete, 27, goaded relatives as waves of people streamed by in a festival-like atmosphere. A mother of three small children, Negrete echoed the views of many accidental activists who said although a war with Iraq might be inevitable, they weren't going to sit back without a nonviolent fight. "There are going to be children like mine who will die for oil, which I think is crazy, stupid and dumb," Negrete said. "So I brought my sons, who are just as beautiful as any in Iraq." The demonstration came a day after the Bush administration issued a massive deployment order to send about 35,000 new troops to the Persian Gulf region. Famed Vietnam War veteran Ron Kovic, who uses a wheelchair, led the protesters. Others lending their celebrity to the cause included Martin Sheen, star of NBC's "West Wing," and pop singer Jackson Browne. Organizers put the turnout at 20,000. But police offered a much smaller estimate of 3,000. There were no reports of arrests or incidents, said Officer Grace Brady, a spokeswoman for the Los Angeles Police Department. Kovic, whose autobiography "Born on the Fourth of July," was made into a movie, predicted the protest would mark the start of "one of the greatest anti-war movements in the history of the United States." Additional demonstrations, timed to coincide with the upcoming Martin Luther King Jr. holiday weekend, are scheduled to take place in San Francisco and Washington, D.C., next Saturday. "I and others are entering a deployment order for citizens of this country to go to the streets and to protest in mass," Kovic said. Standing nearby, retired school teacher Bill Payne, 65, said he had not participated in anti-war protests during the Vietnam era. But his feelings about activism changed over the years, prompting him to drive two hours from his home in Yucaipa. "I don't want to see any kids killed. That's it. That's all there is to it," he said. "No kids in Iraq killed, no kids any place killed." But he said the U.S. war machine might be unstoppable. "I am sure that (President Bush (news - web sites)) is going to start his war anyway," he said. "I hope that he is getting stronger and stronger messages all the time that there are more and more people who really don't want this thing to happen." Many of the signs at the protest appeared to be directed at the president. "Mr. Bush, don't repeat your daddy's mistakes," read one. "Bush is the real terrorist," said another. "Bush, we are not your cattle," read a piece of white cloth hanging from a green rake. Oscar Sanchez, an art student from El Salvador (news - web sites), found a creative way to express his dissent and belief that the conflict was being driven by oil. Trailing behind his bicycle was a large military tank made of cardboard. The names of two oil companies and the words "Just Married" were emblazoned on the make-believe military craft. "By making it out of cardboard, I am showing that it can be discarded," Sanchez said.

[RedOne]

Origineel gepost door Zelfkritiek Doe de oogkleppen af en lees staaltje zelfkritiek: http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030112/ap_on_re_us/war_protest_5 LOS ANGELES - With the U.S. government moving closer to war with Iraq, thousands of demonstrators, some pushing strollers and walking dogs, took to the streets of downtown Los Angeles Saturday to voice their protest. AP Photo "Here, take a picture of my sons' first protest," Maria Negrete, 27, goaded relatives as waves of people streamed by in a festival-like atmosphere. A mother of three small children, Negrete echoed the views of many accidental activists who said although a war with Iraq might be inevitable, they weren't going to sit back without a nonviolent fight. "There are going to be children like mine who will die for oil, which I think is crazy, stupid and dumb," Negrete said. "So I brought my sons, who are just as beautiful as any in Iraq." The demonstration came a day after the Bush administration issued a massive deployment order to send about 35,000 new troops to the Persian Gulf region. Famed Vietnam War veteran Ron Kovic, who uses a wheelchair, led the protesters. Others lending their celebrity to the cause included Martin Sheen, star of NBC's "West Wing," and pop singer Jackson Browne. Organizers put the turnout at 20,000. But police offered a much smaller estimate of 3,000. There were no reports of arrests or incidents, said Officer Grace Brady, a spokeswoman for the Los Angeles Police Department. Kovic, whose autobiography "Born on the Fourth of July," was made into a movie, predicted the protest would mark the start of "one of the greatest anti-war movements in the history of the United States." Additional demonstrations, timed to coincide with the upcoming Martin Luther King Jr. holiday weekend, are scheduled to take place in San Francisco and Washington, D.C., next Saturday. "I and others are entering a deployment order for citizens of this country to go to the streets and to protest in mass," Kovic said. Standing nearby, retired school teacher Bill Payne, 65, said he had not participated in anti-war protests during the Vietnam era. But his feelings about activism changed over the years, prompting him to drive two hours from his home in Yucaipa. "I don't want to see any kids killed. That's it. That's all there is to it," he said. "No kids in Iraq killed, no kids any place killed." But he said the U.S. war machine might be unstoppable. "I am sure that (President Bush (news - web sites)) is going to start his war anyway," he said. "I hope that he is getting stronger and stronger messages all the time that there are more and more people who really don't want this thing to happen." Many of the signs at the protest appeared to be directed at the president. "Mr. Bush, don't repeat your daddy's mistakes," read one. "Bush is the real terrorist," said another. "Bush, we are not your cattle," read a piece of white cloth hanging from a green rake. Oscar Sanchez, an art student from El Salvador (news - web sites), found a creative way to express his dissent and belief that the conflict was being driven by oil. Trailing behind his bicycle was a large military tank made of cardboard. The names of two oil companies and the words "Just Married" were emblazoned on the make-believe military craft. "By making it out of cardboard, I am showing that it can be discarded," Sanchez said. Een paar Amerikanen die hun oogkleppen af doen? Wauw! Het is inderdaad nobel van deze mensen om kritiek te hebben op de eigen regering. Maar helaas betreft dit maar een zeer kleine groep. Zolang de grote niet-zelf-denkende Amerikaanse massa niet ook zelf constant achter de waarheid probeert te komen en zich alleen maar laat leiden door de propaganda-machine van president Bush, blijft er, wanneer je de maatschappij als geheel bekijkt, weinig van de zelfkritiek over. Maar wel slim van president Bush, zo leidt hij tenminste de gigantische interne problemen van Amerika af door constant met zijn vingertje naar het buitenland te wijzen. Hopelijk zal die kleine groep kritische Amerikanen als een smeulend vuurtje uit gaan breiden, en zullen alle Amerikanen net zo 'slim' worden als hun 'hoogbegaafde' president.

[Zelfkritiek]

-er zijn amerikanen die protesteren tegen een oorlog met irak -er zijn joden die protesteren tegen terreur van Israel -zijn er moslims die protesteren tegen aanslagen door Palestijnen???? -zijn er moslims die protesteren tegen de ondrukking van de koerden???? :confused: :confused: :confused:

[Rajaa]

Origineel gepost door Zelfkritiek -er zijn amerikanen die protesteren tegen een oorlog met irak -er zijn joden die protesteren tegen terreur van Israel -zijn er moslims die protesteren tegen aanslagen door Palestijnen???? -zijn er moslims die protesteren tegen de ondrukking van de koerden???? :confused: :confused: :confused: * De kwestie van de palestijnen past natuurlijk (en dat weet jij ook wel) niet in bovenstaande rijtje thuis omdat je het daar hebt over een BEZET en ONDERDRUKT volk. Dus daar ga ik uiteraard niet op in. Wat de koerden betreft, in Irak - en ook dat zouden types als jijzelf toch moeten weten - heerst een dictatuur. = demonstreren tegen de dictator is uitgesloten :rolleyes: Kom nu niet aanzetten met het goedkope argument dat die Amerikanen van jullie daar juist wat tegen willen doen, want in Turkije (= trouwe bondgenoot van de VS) worden Koerden al sinds jaar en dag bruut onderdrukt met goedkeuren van wie ook alweer??? O ja de Amerikanen! In Egypte, hetzelfde liedje...ook daar zijn genoeg studenten die proberen te demonstreren, maar de veiligheidstroepen van American dream Mubarak houden daar niet zo van.. :rolleyes: Ik begrijp wel waar je heen wilt (deels onderschrijf ik dat ook) maar jouw simplificatie van de werkelijkheid snijdt gewoon geen hout!

[M_ROCPOWER]

Origineel gepost door Zelfkritiek -er zijn amerikanen die protesteren tegen een oorlog met irak -er zijn joden die protesteren tegen terreur van Israel -zijn er moslims die protesteren tegen aanslagen door Palestijnen???? -zijn er moslims die protesteren tegen de ondrukking van de koerden???? :confused: :confused: :confused: misschien zijn die er wel, maar wordt dat nooit in beeld gebracht of misschien zijn er helemaal geen Palestijnen die protesteren, maar dat zegt helemaal niets over het feit dat ze die aanslagen goedkeuren. Je moet niet oordelen vanuit een valse positie

[Zelfkritiek]

Origineel gepost door Rajaa21 * De kwestie van de palestijnen past natuurlijk (en dat weet jij ook wel) niet in bovenstaande rijtje thuis omdat je het daar hebt over een BEZET en ONDERDRUKT volk. Dus daar ga ik uiteraard niet op in. Wat de koerden betreft, in Irak - en ook dat zouden types als jijzelf toch moeten weten - heerst een dictatuur. = demonstreren tegen de dictator is uitgesloten :rolleyes: Kom nu niet aanzetten met het goedkope argument dat die Amerikanen van jullie daar juist wat tegen willen doen, want in Turkije (= trouwe bondgenoot van de VS) worden Koerden al sinds jaar en dag bruut onderdrukt met goedkeuren van wie ook alweer??? O ja de Amerikanen! In Egypte, hetzelfde liedje...ook daar zijn genoeg studenten die proberen te demonstreren, maar de veiligheidstroepen van American dream Mubarak houden daar niet zo van.. :rolleyes: Ik begrijp wel waar je heen wilt (deels onderschrijf ik dat ook) maar jouw simplificatie van de werkelijkheid snijdt gewoon geen hout! Dat mensen in landen als Irak en Egypte niet tegen dictatoriale 'moslim' regimes kunnen demonstreren, dat begrijp ik. Maar dat kan in het Westen toch wel? Je zegt het zelf, in Irak staat een achterlijke dictator aan het roer. Een man die vele malen meer onschuldige levens op zijn naam heeft dan Sharon, maar toch wordt er hier niet tegen de onderdrukking in Irak geprotesteerd. Er wordt alleen geprotesteerd tegen een eventuele aanval op Sadam. En dat is het nu juist precies waar ik me graag druk over maak. Het zou de moslimgemeenschap veel goed doen, wanneer er meer zelfkritische geluiden zouden klinken. Als moslims hier protesteren tegen Israel of de VS, haalt de rest van Nederland de schouders op. Je maakt jezelf alleen geloofwaardig indien je niet alleen demonstreert voor de rechten van mensen die toevallig hetzelfde geloof hebben, maar juist de straat op gaat om te demonstreren tegen oorlog en onderdrukking in het algemeen. Dus ook inzetten voor de situatie van de koerden, shiieten, Westerlijke Sahara, Christenen in Sudan, homo's in Egypte, vrouwen in SA, enzovoort enzovoort. De eenzijdige protesten die nu klinken uit de moslimgemeenschap worden nu door de rest van de wereld volledig genegeerd. Denk bijvoorbeeld aan Gretta Duisenberg. Zij zou een veel grotere bijdrage kunnen leveren aan een vrede in het MO -en daarmee het welzijn van de Palestijnen- als zij ook ondubbelzinnig de aanslagen in Israel zou afkeuren (dus niet zeggen 'ik snap het wel, maar...'). Als Gretta de extremistische Palestijnen zou hebben opgeroepen geen aanslagen meer te plegen naast haar oproep aan Israel om de bezette gebieden te verlaten, dan had iedereen haar nu op handen gedragen. Maar nee, ook zij kiest een eenzijdige benadering is direct ongeloofwaardig..

[M_ROCPOWER]

Origineel gepost door Zelfkritiek Dat mensen in landen als Irak en Egypte niet tegen dictatoriale 'moslim' regimes kunnen demonstreren, dat begrijp ik. Maar dat kan in het Westen toch wel? Je zegt het zelf, in Irak staat een achterlijke dictator aan het roer. Een man die vele malen meer onschuldige levens op zijn naam heeft dan Sharon, maar toch wordt er hier niet tegen de onderdrukking in Irak geprotesteerd. Er wordt alleen geprotesteerd tegen een eventuele aanval op Sadam. En dat is het nu juist precies waar ik me graag druk over maak. Het zou de moslimgemeenschap veel goed doen, wanneer er meer zelfkritische geluiden zouden klinken. Als moslims hier protesteren tegen Israel of de VS, haalt de rest van Nederland de schouders op. Je maakt jezelf alleen geloofwaardig indien je niet alleen demonstreert voor de rechten van mensen die toevallig hetzelfde geloof hebben, maar juist de straat op gaat om te demonstreren tegen oorlog en onderdrukking in het algemeen. Dus ook inzetten voor de situatie van de koerden, shiieten, Westerlijke Sahara, Christenen in Sudan, homo's in Egypte, vrouwen in SA, enzovoort enzovoort. De eenzijdige protesten die nu klinken uit de moslimgemeenschap worden nu door de rest van de wereld volledig genegeerd. Denk bijvoorbeeld aan Gretta Duisenberg. Zij zou een veel grotere bijdrage kunnen leveren aan een vrede in het MO -en daarmee het welzijn van de Palestijnen- als zij ook ondubbelzinnig de aanslagen in Israel zou afkeuren (dus niet zeggen 'ik snap het wel, maar...'). Als Gretta de extremistische Palestijnen zou hebben opgeroepen geen aanslagen meer te plegen naast haar oproep aan Israel om de bezette gebieden te verlaten, dan had iedereen haar nu op handen gedragen. Maar nee, ook zij kiest een eenzijdige benadering is direct ongeloofwaardig.. dat gebeurt ook. je concludeert iets waarvan je niets weet. Er zijn heel veel moslims die opkomen voor andersdenkenden alleen wordt daar geen aandacht aan geschonken en omdat het toevallig niet op de tv in de schijnwerpers komt te staan, concludeer jij maar dat moslims alleen voor elkaar opkomen, terwijl jij daar helemaal niets van afweet. Het is een feit dat mensen eerst voor hun eigen volken opkomen en daarna voor de ander opkomen, dat ligt in de aard van de mens. Over Gretta Duisenberg gesproken. Ik vind het juist goed dat ze de situatie zo ziet want zo is de situatie ook. Israel is het land dat de palestijnen bezet en niet andersom. Als Nederland door een terreurstaat wordt bezet dan kan je toch niet zeggen dat het ook aan Nederland ligt. Die terroristische acties zijn het gevolg van frustratie, onmacht(via de parlementaire weg is de situatie hopeloos dat blijkt wel uit het feit dat er zo lang een probleem is). mensen zien hun ouders, kinderen en vrouwen vermoord worden, terwijl de buitenwereld toekijkt. Het is heel makkelijk om vanuit jouw positie alles af te keuren en vanuit jouw idealitische kijk de schuld naar twee partijen te schuiven. Je kan niet oordelen want jij hebt nooit zo'n leed meegemaakt, dus kom alsjeblieft niet met dat de schuld ook bij de Palestijnen ligt. Het is Israel dat Palestina onderdrukt. Een actie lokt een reactie uit en dat bedoelt Gretta Duisenberg. Ik vind dat ze lef toont door dit te zeggen en ze is de enige die niet gebukt gaat onder de hypocretie die er heerst. En als jij denkt dat moslims geen greintje zelfkritiek hebben dan heb je het mis. Juist omdat er aanslagen worden gepleegd, zou de internationale gemeenschap bij zichzelf ten rade moeten gaan waarom ze dat doen. Onmacht, hopeloosheid etc ,maar het makkelijkste dat er is, is om te zeggen dat "die terroristen' uitgeroeid moeten worden. Hoezo zelfkritiek?

[Zelfkritiek]

Origineel gepost door M@ROCPOWER dat gebeurt ook. je concludeert iets waarvan je niets weet. Er zijn heel veel moslims die opkomen voor andersdenkenden alleen wordt daar geen aandacht aan geschonken en omdat het toevallig niet op de tv in de schijnwerpers komt te staan, concludeer jij maar dat moslims alleen voor elkaar opkomen, terwijl jij daar helemaal niets van afweet. Hou toch op met de bull.... Ik loop lang genoeg mee op dit forum om te constateren dat er nog bijna nooit door een moslim een bericht is geplaatst dat protesteert tegen de situatie van de Koerden, tegen de slechte situatie van homo's in Egypte, tegen de onderdrukking van Christenen in Sudan, enzovoort. Of kun jij mij berichten tonen die dat wel doen?? Ik wens je veel succes bij het zoeken... Gelijk weer de 'joodse' media de schuld geven, BAH!!! :kwaad:

[gertje]

als moslim ZELFKRTIEK hebben ??????? In saoudi-e arabi-e is dat DODELIJK en omdat de moskee-en alhie onder leiding staan van de saoudi-ers hoef je niet te verwachten dat er ooit een teken komt van hand in eigen boezem steken.

[Rajaa]

Origineel gepost door Zelfkritiek Dat mensen in landen als Irak en Egypte niet tegen dictatoriale 'moslim' regimes kunnen demonstreren, dat begrijp ik. Maar dat kan in het Westen toch wel? Je zegt het zelf, in Irak staat een achterlijke dictator aan het roer. Een man die vele malen meer onschuldige levens op zijn naam heeft dan Sharon, maar toch wordt er hier niet tegen de onderdrukking in Irak geprotesteerd. Er wordt alleen geprotesteerd tegen een eventuele aanval op Sadam. En dat is het nu juist precies waar ik me graag druk over maak. Het zou de moslimgemeenschap veel goed doen, wanneer er meer zelfkritische geluiden zouden klinken. Als moslims hier protesteren tegen Israel of de VS, haalt de rest van Nederland de schouders op. Je maakt jezelf alleen geloofwaardig indien je niet alleen demonstreert voor de rechten van mensen die toevallig hetzelfde geloof hebben, maar juist de straat op gaat om te demonstreren tegen oorlog en onderdrukking in het algemeen. Dus ook inzetten voor de situatie van de koerden, shiieten, Westerlijke Sahara, Christenen in Sudan, homo's in Egypte, vrouwen in SA, enzovoort enzovoort. De eenzijdige protesten die nu klinken uit de moslimgemeenschap worden nu door de rest van de wereld volledig genegeerd. Denk bijvoorbeeld aan Gretta Duisenberg. Zij zou een veel grotere bijdrage kunnen leveren aan een vrede in het MO -en daarmee het welzijn van de Palestijnen- als zij ook ondubbelzinnig de aanslagen in Israel zou afkeuren (dus niet zeggen 'ik snap het wel, maar...'). Als Gretta de extremistische Palestijnen zou hebben opgeroepen geen aanslagen meer te plegen naast haar oproep aan Israel om de bezette gebieden te verlaten, dan had iedereen haar nu op handen gedragen. Maar nee, ook zij kiest een eenzijdige benadering is direct ongeloofwaardig.. Beste vriend, wederom begrijp ik wel welk punt je wilt maken en kan ik me daar deels in vinden. Daarom heb ik de post mede geplaast; het is voor elke groep belangrijk kritisch naar de eigen daden en motivering te kijken. Maar nu suggereer jij dat de moslims slechts opkomen voor de rechten van andere moslims en veel te weinig tegen onrecht in het algemeen strijden. Nu begrijp ik waar die gedachte vandaan komt maar hij is niet helemaal juist (denk ik). In Syrie werden in 1988 25.000 (deels fundamentalisten)moslims afgeslacht in een opstand tegen het regime. De westerse media berichtten hier nauwelijks over terwijl het duidelijk om een massaslachting ging. Weinig aandacht is dus weinig actie. In Algerije worden dagelijks slachtingen gerapporteerd, maar de media kiest ervoor hier geen uitzending aan te wijden omdat het te normaal is geworden. Er gaan genoeg geluiden dat achter de slachtingen op herders en arme burgers (mensen die tot de stemmers op de FIS, de islamitische partij hoorden) niet moslimfundamentalisten, maar regeringstroepen zitten; alleen de regering heeft er immers baat bij. Geen aandacht geen actie. Het beste voorbeeld is misschien wel Tjetjenie. Een schandelijke oorlog waarbij het toch vooral de islamitisch tjetjeense burgerbevolking is die slachtoffer is van massaverkrachtingen, razzias en plunderingen. Heb je weleens een demonstratie in Nederland gezien hiertegen? Ander voorbeeld is bijvoorbeeld Atjeh, waarover in de westerse berichtgeving wordt gerept van moslims tegen christenen, terwijl er in Atjeh alleen maar moslims wonen die door andere, indonesische "moslims" worden verkracht etc. Maar ja indonesie is een belangrijke leverancier van een aantal grondstoffen he ;) Wederom weinig aandacht, weinig actie? Irak ligt natuurlijk heel anders omdat daar ook al een golfoorlog om is gestreden. MEDIA AANDACHT!! Dan gaan we natuurlijk allemaal de straat op! We hebben het dan ook om een conventionele oorlog.. De kwestie Palestina is niet alleen voor moslims, maar gelukkig ook voor legio westerlingen, aziaten en zelfs latijnsamerikanen een duidelijk verhaal. Zolang een natie de VN negeert, een heel volk bezet en vernederd, een apartheidsstaat is, massavernietigingswapens produceert EN TEST en doodleuk beweert "democratisch" te zijn hoeft datzelfde land geen begrip te verwachten van de onderdrukte partij. Eerst maar eens consessies doen. De arabische gemeendschap heeft moeite met kritiek op zichzelf maar gelukkig komt daar de laatste tijd mondjesmaat verandering in (zoals bijv. het succes van Aljazeera) en de oorzaken daarvoor zijn meervoudig. Zo wordt door de arabische dictaturen de Islam gegijzeld om de onvoorwaardelijke steun van het volk te winnen. Dit gezegd te hebben zal ik de laatste zijn te ontkennen dat er een zeker nationalistisch element een rol speelt. Ook het idee van wij zijn moslims en dus moeten we voor elkaar opkomen zal een rol spelen. Is niet zo gek overigens, maar het mag natuurlijk niet betekenen dat we Saddam gaan steunen inzijn misdaden tegen de koerden of shiiten omdat S. beweert moslim te zijn. Op welk principe is de NAVO ook alweer gebaseerd?

[Zelfkritiek]

Origineel gepost door Rajaa21 Beste vriend, wederom begrijp ik wel welk punt je wilt maken en kan ik me daar deels in vinden. Daarom heb ik de post mede geplaast; het is voor elke groep belangrijk kritisch naar de eigen daden en motivering te kijken. Maar nu suggereer jij dat de moslims slechts opkomen voor de rechten van andere moslims en veel te weinig tegen onrecht in het algemeen strijden. Nu begrijp ik waar die gedachte vandaan komt maar hij is niet helemaal juist (denk ik). In Syrie werden in 1988 25.000 (deels fundamentalisten)moslims afgeslacht in een opstand tegen het regime. De westerse media berichtten hier nauwelijks over terwijl het duidelijk om een massaslachting ging. Weinig aandacht is dus weinig actie. In Algerije worden dagelijks slachtingen gerapporteerd, maar de media kiest ervoor hier geen uitzending aan te wijden omdat het te normaal is geworden. Er gaan genoeg geluiden dat achter de slachtingen op herders en arme burgers (mensen die tot de stemmers op de FIS, de islamitische partij hoorden) niet moslimfundamentalisten, maar regeringstroepen zitten; alleen de regering heeft er immers baat bij. Geen aandacht geen actie. Het beste voorbeeld is misschien wel Tjetjenie. Een schandelijke oorlog waarbij het toch vooral de islamitisch tjetjeense burgerbevolking is die slachtoffer is van massaverkrachtingen, razzias en plunderingen. Heb je weleens een demonstratie in Nederland gezien hiertegen? Ander voorbeeld is bijvoorbeeld Atjeh, waarover in de westerse berichtgeving wordt gerept van moslims tegen christenen, terwijl er in Atjeh alleen maar moslims wonen die door andere, indonesische "moslims" worden verkracht etc. Maar ja indonesie is een belangrijke leverancier van een aantal grondstoffen he ;) Wederom weinig aandacht, weinig actie? Irak ligt natuurlijk heel anders omdat daar ook al een golfoorlog om is gestreden. MEDIA AANDACHT!! Dan gaan we natuurlijk allemaal de straat op! We hebben het dan ook om een conventionele oorlog.. De kwestie Palestina is niet alleen voor moslims, maar gelukkig ook voor legio westerlingen, aziaten en zelfs latijnsamerikanen een duidelijk verhaal. Zolang een natie de VN negeert, een heel volk bezet en vernederd, een apartheidsstaat is, massavernietigingswapens produceert EN TEST en doodleuk beweert "democratisch" te zijn hoeft datzelfde land geen begrip te verwachten van de onderdrukte partij. Eerst maar eens consessies doen. De arabische gemeendschap heeft moeite met kritiek op zichzelf maar gelukkig komt daar de laatste tijd mondjesmaat verandering in (zoals bijv. het succes van Aljazeera) en de oorzaken daarvoor zijn meervoudig. Zo wordt door de arabische dictaturen de Islam gegijzeld om de onvoorwaardelijke steun van het volk te winnen. Dit gezegd te hebben zal ik de laatste zijn te ontkennen dat er een zeker nationalistisch element een rol speelt. Ook het idee van wij zijn moslims en dus moeten we voor elkaar opkomen zal een rol spelen. Is niet zo gek overigens, maar het mag natuurlijk niet betekenen dat we Saddam gaan steunen inzijn misdaden tegen de koerden of shiiten omdat S. beweert moslim te zijn. Op welk principe is de NAVO ook alweer gebaseerd? Goed en duidelijk verwoord, Rajaa! Maar als er door de media te weinig aandacht zou worden besteed aan de conflicten die je noemt, wat weerhoudt jou er dan van om er juist acties en demonstraties op te zetten? Ga de straat op en vraag aandacht voor de Koerden, vraag aandacht voor de Algerijnen, vraag aandacht voor de Shiieten, vraag aandacht voor de onderdrukten in Sudan, enzovoort! Al is het maar een simpele post op dit forum waarin je melding maakt van de verschrikkelijke daden van Sadam tegen de Koerden, bijvoorbeeld. Geloof me, dat maakt je echt geloofwaardig! Begin niet steeds over olie en Amerika wanneer het gaat om Sadam, maar maak je sterk voor de rechten van het Irakeze volk dat gebaat zal zijn bij een ander bestuur...

[Rajaa]

Origineel gepost door Zelfkritiek Goed en duidelijk verwoord, Rajaa! Maar als er door de media te weinig aandacht zou worden besteed aan de conflicten die je noemt, wat weerhoudt jou er dan van om er juist acties en demonstraties op te zetten? Ga de straat op en vraag aandacht voor de Koerden, vraag aandacht voor de Algerijnen, vraag aandacht voor de Shiieten, vraag aandacht voor de onderdrukten in Sudan, enzovoort! Al is het maar een simpele post op dit forum waarin je melding maakt van de verschrikkelijke daden van Sadam tegen de Koerden, bijvoorbeeld. Geloof me, dat maakt je echt geloofwaardig! Begin niet steeds over olie en Amerika wanneer het gaat om Sadam, maar maak je sterk voor de rechten van het Irakeze volk dat gebaat zal zijn bij een ander bestuur... Wat weerhoudt jou ervan? :)

[Zelfkritiek]

Origineel gepost door Rajaa21 Wat weerhoudt jou ervan? :) Nederlanders laten al flink wat protest geluiden horen ten aanzien van veel brandhaarden op de wereld. Denk aan Amnesty International, Artsen zonder Grenzen, dierenrechten organisaties, enzovoort. Kijk, ik ben niet iemand die snel de straat op gaat. Ik geef geregeld geld aan goede doelen (met name Amnesty) en hoop op die manier een bijdrage te kunnen leveren.