Handen schudden met vrouwen in de Islam

[A_Haselhoef]

Moslims en Minister Verdonk moeten elkaar nog leren begroeten Minister Verdonk was bij een bijeenkomst waar zij een ontmoeting had met verschillende imams . Van deze bijeenkomst, waar op het nieuws verslag werd gedaan kon men zien dat de uitgestoken hand van de minister geweigerd werd door een imam die haar de hand niet wilde schudden. Tevens kon men een ander gebruik van lichaamstaal zien toen minister Verdonk met een opgeheven wijsvinger de imams ging toespreken. Dit artikel gaat in op de achtergronden van het wel of niet schudden van handen. Handen schudden Als je de andere voor het eerst ontmoet dan wil je dit doen op de meest respectvolle en gepaste wijze. Je stelt je immers voor aan elkaar om dat je het waard vind om de andere te leren kennen en door de andere gekend te worden. Toch zijn er grote verschillen in de wijze waarop mensen in de verschillende (sub)culturen elkaar begroeten. Het is in Nederland gebruikelijk om bij een eerste kennismaking elkaar de handen te schudden echter niet bij alle autochtonen Nederlanders is dit ook vanzelfsprekend. Nederlands Joodse Traditie Zo is in de Nederlands-Joodse cultuur het geven van een hand aan iemand van de andere sekse ongepast en zondig voor een jood of jodin. Daarom geeft onder andere de bekende rabbijn Evers aan vrouwen geen hand. (Voor meer achtergronden hierover: http://ohr.edu/ask/ask222.htm#Q2) Wat veel mensen niet weten inclusief minister Verdonk (terwijl zij uit hoofde van haar functies en taken dit wel zou moeten weten) is dat het óók voor een Nederlandse moslim man of vrouw niet vanzelfsprekend is om iemand van de tegenovergestelde sekse de hand te schudden. In het Jodendom noch in de Islam is het niet schudden van handen met de andere sekse niet bedoelt als een minachting of discriminatie van de andere, integendeel. Op de mond zoenen Veel Nederlanders zouden zich niet prettig voelen wanneer zij verplicht zouden zijn om bij een eerste kennismaking als begroetingsritueel elkaar op de mond te zoenen omdat deze wijze van begroeting als een aantasting van het gevoel van de intimiteit wordt ervaren. Op dezelfde wijze ervaren sommige Nederlandse moslims dat elke vorm van lichaamscontact inclusief het schudden van handen als een inbreuk op hun gevoel van intimiteit. Ongewenste intimiteiten Moslims herleiden, het verbod op het schudden van handen met de andere sekse, terug op een uitspraak van de profeet Moehammed (vrede zij met hem)waarin hij zegt:”Het is beter voor u wanneer u met een ijzeren naald in het hoofd wordt gestoken dan wanneer u een vrouw aanraakt die niet uw eigen vrouw is of een nabij familielid.” Het is daarom een grote schande dat het respect en eerbied wat moslims dienen te hebben voor vrouwen teniet wordt gedaan door sommige van onze jongeren. Deze jonge barbaren wekken de indruk, dat het geoorloofd zou zijn volgens de Islam om vrouwen op welke wijze dan ook lastig te vallen. Dit hersenloos aapjes gedrag is dan ook één van de oorzaken waarom er gevoelens van haat en antipathie tegen de Islam in onze samenleving zijn ontstaan. Mijns inziens zijn de woorden van de profeet Moehammed (vrede zij met hem) dan ook voornamelijk bedoeld om ongewenste intimiteiten (bijvoorbeeld op het werk) en de zeer ernstige gevolgen hiervan voor de vrouwen zelf en voor de samenleving (uitval, ziekte, WAO)te voorkomen. In de praktijk Moslim mannen en vrouwen begroeten elkaar onderling door elkaar Vrede, Barmhartigheid en Gods Genade toe te wensen en soms knikken zij hierbij hun hoofd of brengen hun rechterhand naar het hart als groet. Sommige moslims zullen ondanks hun eigen religieuze bezwaren de andere sekse toch een hand geven, omdat hun harten uit meedogendheid en liefde, het gebaar en het respect wat de anderen aan hen geven, niet willen veronachtzamen en zij daarom liever hun eigen overtuiging geweld aan doen, dan de oorzaak te zijn dat de andere zich gekwetst voelt. Daarom zullen voornamelijk vrouwen die een hoofddoek dragen of moslimmannen die een baard dragen het bijzonder waarderen wanneer de andere sekse het initiatief om als eerste te beginnen met het schudden van handen aan hen over laat. Abdullah Haselhoef inschrijving@zeelandnet.nl

[DonAgewan]

Ik denk ook dat er veel onbegrip is over dat handen schudden. Heel veel mensen doen het en vinden het beledigend om geen hand te krijgen. Als ik mijn hand uitsteek naar iemand en ze zou hem weigeren dan zou ik me ook niet lekker voelen maar als je weet wat de gedachte er achter is dan valt het wel mee. Vandaag bijvoorbeeld stak ik mijn hand uit naar twee Turkse meiden 1 gaf me een hand en de ander (haar zus) die wilde dat niet en streek gewoon over haar hart. Omdat ik het nogal laat maakte gister ging pas heel laat het lampje branden en vatte ik het. Het is niet beledigend maar het is de manier waarop zij hun leven willen leiden en daar heb ik absoluut geen problemen mee. Ik kan me best goed voorstellen dat Verdonk zich beledigd voelde maar ik vind wel van haar dat ze wel wat beter op de hoogte moet zijn van de gebruiken van sommige mensen zeker op de positie waarin zij verkeert.

[Maroshima]

Ik denk ook dat er veel onbegrip is over dat handen schudden. Heel veel mensen doen het en vinden het beledigend om geen hand te krijgen. Als ik mijn hand uitsteek naar iemand en ze zou hem weigeren dan zou ik me ook niet lekker voelen maar als je weet wat de gedachte er achter is dan valt het wel mee. Vandaag bijvoorbeeld stak ik mijn hand uit naar twee Turkse meiden 1 gaf me een hand en de ander (haar zus) die wilde dat niet en streek gewoon over haar hart. Omdat ik het nogal laat maakte gister ging pas heel laat het lampje branden en vatte ik het. Het is niet beledigend maar het is de manier waarop zij hun leven willen leiden en daar heb ik absoluut geen problemen mee. Ik kan me best goed voorstellen dat Verdonk zich beledigd voelde maar ik vind wel van haar dat ze wel wat beter op de hoogte moet zijn van de gebruiken van sommige mensen zeker op de positie waarin zij verkeert. Zucht...je hebt natuurlijk wel gelijk...maar als hij nou ook zo'n gebaar had gemaakt...had het een stuk leuker geweest...

[MELILLENSE]

Wat zijn sommige Nederlandse ministers toch zielepoten en kleinzerige muggezifters: terwijl de nadruk ligt op communicatie tussen verschillende gemeenschappen, gaat een minister wat zitten huilebalken over het feit dat ze geen handje kreeg van een imam. En dat zijn dan de ministers die een land moeten leiden... Zulke ministers moesten ze gelijk ontslaan en evenwichtige mensen aanstellen die zich bezighouden met de echte problemen binnen de samenleving. De imam die haar geen hand wilde geven om verantwoorde redenen, wordt gelijk een fundamentalist genoemd. Een rabbijn die hetzelfde zou doen en waarop Rita commentaar zou geven, zou gelijk voor antisemiet uitgekafferd worden...dus houdt ze wijselijk haar mond omdat ze geen jood tegen zijn schenen wil stoten. Wat een huichelachtig mens, die Rita...minister van het zevende knoopsgat. MELILLENSE :belgie:

[Maisur]

Ik begrijp dat hele probleem niet. In mijn cultuur is handen schudden ook niet gebruikelijk. Behalve dan met zakenrelaties. Handen schudden komt in mijn familie niet voor. Maar als je in het buitenland bent (Nederland in dit geval) weet je dat er andere manieren van begroeten zijn. Dus als ik het eerste betoog goed heb begrepen wordt handen schudden als een sexuele intimiteit gezien. Dus het feit dat mevrouw Verdonk haar hand uitstak werd door de imaan opgevat als een soort van sexuele benadering. Van de andere kant zijn het juist moslimmannen die het met de sex niet zou kieskeurig zijn. In de Hadis staat dat buitgemaakte vrouwen gebruikt mogen worden.

[Maroshima]

Wat zijn sommige Nederlandse ministers toch zielepoten en kleinzerige muggezifters: terwijl de nadruk ligt op communicatie tussen verschillende gemeenschappen, gaat een minister wat zitten huilebalken over het feit dat ze geen handje kreeg van een imam. En dat zijn dan de ministers die een land moeten leiden... Zulke ministers moesten ze gelijk ontslaan en evenwichtige mensen aanstellen die zich bezighouden met de echte problemen binnen de samenleving. De imam die haar geen hand wilde geven om verantwoorde redenen, wordt gelijk een fundamentalist genoemd. Een rabbijn die hetzelfde zou doen en waarop Rita commentaar zou geven, zou gelijk voor antisemiet uitgekafferd worden...dus houdt ze wijselijk haar mond omdat ze geen jood tegen zijn schenen wil stoten. Wat een huichelachtig mens, die Rita...minister van het zevende knoopsgat. MELILLENSE :belgie: Zucht...zucht...

[A_Haselhoef]

Ik denk ook dat er veel onbegrip is over dat handen schudden. Heel veel mensen doen het en vinden het beledigend om geen hand te krijgen. Als ik mijn hand uitsteek naar iemand en ze zou hem weigeren dan zou ik me ook niet lekker voelen maar als je weet wat de gedachte er achter is dan valt het wel mee. Vandaag bijvoorbeeld stak ik mijn hand uit naar twee Turkse meiden 1 gaf me een hand en de ander (haar zus) die wilde dat niet en streek gewoon over haar hart. Omdat ik het nogal laat maakte gister ging pas heel laat het lampje branden en vatte ik het. Het is niet beledigend maar het is de manier waarop zij hun leven willen leiden en daar heb ik absoluut geen problemen mee. Ik kan me best goed voorstellen dat Verdonk zich beledigd voelde maar ik vind wel van haar dat ze wel wat beter op de hoogte moet zijn van de gebruiken van sommige mensen zeker op de positie waarin zij verkeert. Maar ook Verdonk maakt een 'fout' door met een opgeven wijsvinger imams te willen vermanen. Zou zij dit ook gedaan hebben bij de ouders die hun kinderen naar de American School in Den Haag sturen? Respect uit zich op veel wijzen in taal en in gebaren en de kunst is deze aan elkaar verstaanbaar te maken.

[duygun]

[B] Het is daarom een grote schande dat het respect en eerbied wat moslims dienen te hebben voor vrouwen teniet wordt gedaan door sommige van onze jongeren. Deze jonge barbaren wekken de indruk, dat het geoorloofd zou zijn volgens de Islam om vrouwen op welke wijze dan ook lastig te vallen. Dit hersenloos aapjes gedrag is dan ook één van de oorzaken waarom er gevoelens van haat en antipathie tegen de Islam in onze samenleving zijn ontstaan. Vrouwen eender welke gezindte, afkomst of opvatting, mogen niet worden lastig gevallen? Of uitsluitend vrouwen binnen een Islamitische cultuur?

[MELILLENSE]

Gelukkig dat je van handjes schudden niet zwanger wordt... MELILLENSE :belgie:

[A_Haselhoef]

Vrouwen eender welke gezindte, afkomst of opvatting, mogen niet worden lastig gevallen? Of uitsluitend vrouwen binnen een Islamitische cultuur? Vrouwen ongeacht hun geloof mogen niet lastig gevallen worden. Helaas zie je dat over het algemeen Islamitische vrouwen met niet iets meer respect behandelt worden dan niet Islamtische vrouwen. En dit aspect verzoorzaakt een boosheid bij (niet moslim) vrouwen die veel verder reikt dan alleen maar het uiten van hun ongenoegen.

[MELILLENSE]

Zucht...je hebt natuurlijk wel gelijk...maar als hij nou ook zo'n gebaar had gemaakt...had het een stuk leuker geweest... Misschien had hij inderdaad gewoon eerst chirurgenhandschoenen aangetrokken, dat mens een poot gegeven en vervolgens de handschoenen in de vuilnisemmer gegooid: zij blij omdat ze zich evenwaardig voelt, hij blij omdat zijn handen rein zijn gebleven... MELILLENSE :belgie:

[SambalBij]

wat is dan wel een gepaste begroeting? ik denk dat ik er zeker een stuk of 5 (minimaal) in mijn collectie heb. je gebruikt gewoon die begroeting, die gepast is in de situatie. maar wat was wel een nette begroeting van Rita geweest. Overigens hoorde ik op de tv de Imam er wel bij zeggen "met alle respect" :) (en vervolgens ging Rita tekeer alsof ze.. naja. iets wat terughoudender had ze wel mogen zijn in haar toespraak, geloof ik)

[duygun]

Helaas zie je dat over het algemeen Islamitische vrouwen met niet iets meer respect behandelt worden dan niet Islamtische vrouwen. Dus Islamitiische vrouwen moeten met meer respect behandeld worden dan niet Islamitiische? Wat zegt u prrecies. Wat is uw bedoeling?

[A_Haselhoef]

Dus Islamitiische vrouwen moeten met meer respect behandeld worden dan niet Islamitiische? Wat zegt u prrecies. Wat is uw bedoeling? Citaat: Geplaatst door A_Haselhoef Helaas zie je dat over het algemeen Islamitische vrouwen met net iets meer respect behandelt worden dan niet Islamtische vrouwen. Nee de uitspraak van de profeet (Vrede zij met hem) is hierin zeer duidelijk. Er wordt geen onderscheid gemaakt of een vrouw moslim is of geen moslim is. In de praktijk zie ik wel verschillen. En daarom schrijf ik dan ook "HELAAS" en maak ik mij afschuw duidelijk over deze zaak.

[metalex79]

vrouw...man......waarom tussen die 2 onderscheid maken als je allebei MENS bent? Wat maakt de ene mens belangrijker, hoger in aanzien en beter dna de ander op basis van t geslacht? Ik zie n man geen kind krijgen, die kunnen niet tegen die pijn.......dus respect voor vrouwen.....