Europa kijkt mee naar geweld in Nederland

[Borz]

Europa kijkt mee naar geweld in Nederland De gespannen situatie in Nederland na de moord op Theo van Gogh is ook in het buitenland niet onopgemerkt voorbij gegaan. De Spaanse krant El Mundo signaleert ''een spiraal van fanatisme'' in Nederland, nu als reactie op de moord moskeeën en koranscholen in brand zijn gestoken. Het dagblad omschrijft de toestand als ''zeer ernstig'', omdat ''de spiraal van actie en reactie het fanatisme middenin 'geciviliseerd' Europa naar het hart van de samenleving dreigt te verplaatsen.'' Heel Europa moet volgens El Mundo nu naar Holland kijken om een kwaad te voorkomen dat zich nog verder zou kunnen uitbreiden. De altijd kritische Britse krant The Independent schrijft dat de verstoorde relaties in Nederland tussen moslims en niet-moslims ''weinig goeds voorspellen voor de rest van Europa''. De krant schrijft dat de publieke opinie in Nederland ''jammer genoeg is opgeschoven naar rechts.''. Het blad vreest dat de regering van premier Balkenende verkeerde keuzes zal maken. ''In deze crisistijd moeten de Nederlanders alles doen wat in hun macht is om traditie van vrije meningsuiting te bewaren, maar ze mogen niet toestaan dat geïnstitutionaliseerde islamhaat de prijs is die zij betalen.'' Het Amerikaanse dagblad Newsday noemt de moord op Van Gogh een ''ontnuchterend alarmsignaal voor die genoegzame Europeanen die de dreiging van terreur hebben afgedaan als een gevaar dat vooral op de Verenigde Staten en Israël is gericht.'' Pogrom Het hardst in zijn oordeel is het Deense dagblad Politiken, dat vreest dat ons land ''in dezelfde logica'' kan vervallen ''die in 1938 leidde tot de Kristallnacht''. Destijds werd de aanslag door een Poolse jood op een Duitse diplomaat aangegrepen om pogroms tegen Duitse en Oostenrijkse joden te beginnen. ''Wij Europeanen moeten van de geschiedenis geleerd hebben dat we tegen zulke opvattingen in verzet moeten komen'', aldus de liberale krant. Een columnist van de International Herald Tribune, John Vinocur, vraagt zich in een opiniestuk af waarom Nederland de moord op Van Gogh niet op de Europese agenda heeft gezet. ''Hier was een kwestie van zeldzame, levensgrote politieke afmetingen en enorme betekenis voor de Europese bevolking - de moord door een vermoedelijke terrorist op een Nederlandse filmer die moslims treiterde, wegens het feit dat deze ronduit, hoe lomp ook, had gesteld dat de islam niet verenigbaar is met het moderne Europese leven.'' De Nederlanders hadden deze schanddaad op de agenda kunnen zetten als een ontstellende aanslag op ieders vrijheid. Maar men praatte er in Europees verband niet over, constateert de Europawatcher. Volgens Vinocur heerst het gevoel dat het debat over de plaats van de islam in de Nederlandse samenleving - op zijn volstrekt open en openhartige, geëmotioneerde wijze - veel verder is gegaan dan elders in Europa, zowel in de eerlijkheid waarmee men zijn bezorgdheid uitspreekt als in de onbekommerdheid over woordkeuze en verantwoordelijkheid. De realiteit van het debat in de rest van Europa is echter dat men daar, in tegenstelling tot de Nederlanders, wel een gematigde toon, een consensus zoekt, maar gekweld wordt door angsten. De moord op Theo van Gogh is volgens Vinocur een aanslag op het vrije woord in Europa, de moordenaar riep in een brief immers op tot de ondergang van Europa. ''Complex in de discussie echter maakt het dat het slachtoffer een provocateur was, die openlijk moslims als geitenneukers bestempelde en oordeelde dat zijn extreme optreden juist zijn beste bescherming was.'' Frankrijk Verder wijst Vinocur op Frankrijk waar presidents-kanidaat Nicolas Sarkozy de rechtstreekse vraag ontwijkt of de islam verenigbaar is met de geest van de Franse republiek. Vijf maanden geleden werd nog een rapport van de Franse binnenlandse veiligheidsdienst gepubliceerd dat meldde dat het land zo'n 300 islamitische fundamentalistische enclaves telt, waar de Franse wetten en normen vrijwel geen rol spelen. Maar in tegenstelling tot Nederland, waar wel openlijk wordt gediscussieerd over de verenigbaarheid van de islam met de Europese opvattingen over bestuur en democratie - noemde Sarkozy de kwestie van verenigbaarheid te laat. ''De islam is de tweede godsdienst van Frankrijk, daar hebben we mee te leven. Wij moeten hem dus integreren door er een Franse islam van te maken.''. Hoe Sarkozy dat precies wil doen blijft onduidelijk.

[Sanah]

Europa kijkt mee naar geweld in Nederland De gespannen situatie in Nederland na de moord op Theo van Gogh is ook in het buitenland niet onopgemerkt voorbij gegaan. De Spaanse krant El Mundo signaleert ''een spiraal van fanatisme'' in Nederland, nu als reactie op de moord moskeeën en koranscholen in brand zijn gestoken. Het dagblad omschrijft de toestand als ''zeer ernstig'', omdat ''de spiraal van actie en reactie het fanatisme middenin 'geciviliseerd' Europa naar het hart van de samenleving dreigt te verplaatsen.'' Heel Europa moet volgens El Mundo nu naar Holland kijken om een kwaad te voorkomen dat zich nog verder zou kunnen uitbreiden. De altijd kritische Britse krant The Independent schrijft dat de verstoorde relaties in Nederland tussen moslims en niet-moslims ''weinig goeds voorspellen voor de rest van Europa''. De krant schrijft dat de publieke opinie in Nederland ''jammer genoeg is opgeschoven naar rechts.''. Het blad vreest dat de regering van premier Balkenende verkeerde keuzes zal maken. ''In deze crisistijd moeten de Nederlanders alles doen wat in hun macht is om traditie van vrije meningsuiting te bewaren, maar ze mogen niet toestaan dat geïnstitutionaliseerde islamhaat de prijs is die zij betalen.'' Het Amerikaanse dagblad Newsday noemt de moord op Van Gogh een ''ontnuchterend alarmsignaal voor die genoegzame Europeanen die de dreiging van terreur hebben afgedaan als een gevaar dat vooral op de Verenigde Staten en Israël is gericht.'' Pogrom Het hardst in zijn oordeel is het Deense dagblad Politiken, dat vreest dat ons land ''in dezelfde logica'' kan vervallen ''die in 1938 leidde tot de Kristallnacht''. Destijds werd de aanslag door een Poolse jood op een Duitse diplomaat aangegrepen om pogroms tegen Duitse en Oostenrijkse joden te beginnen. ''Wij Europeanen moeten van de geschiedenis geleerd hebben dat we tegen zulke opvattingen in verzet moeten komen'', aldus de liberale krant. Een columnist van de International Herald Tribune, John Vinocur, vraagt zich in een opiniestuk af waarom Nederland de moord op Van Gogh niet op de Europese agenda heeft gezet. ''Hier was een kwestie van zeldzame, levensgrote politieke afmetingen en enorme betekenis voor de Europese bevolking - de moord door een vermoedelijke terrorist op een Nederlandse filmer die moslims treiterde, wegens het feit dat deze ronduit, hoe lomp ook, had gesteld dat de islam niet verenigbaar is met het moderne Europese leven.'' De Nederlanders hadden deze schanddaad op de agenda kunnen zetten als een ontstellende aanslag op ieders vrijheid. Maar men praatte er in Europees verband niet over, constateert de Europawatcher. Volgens Vinocur heerst het gevoel dat het debat over de plaats van de islam in de Nederlandse samenleving - op zijn volstrekt open en openhartige, geëmotioneerde wijze - veel verder is gegaan dan elders in Europa, zowel in de eerlijkheid waarmee men zijn bezorgdheid uitspreekt als in de onbekommerdheid over woordkeuze en verantwoordelijkheid. De realiteit van het debat in de rest van Europa is echter dat men daar, in tegenstelling tot de Nederlanders, wel een gematigde toon, een consensus zoekt, maar gekweld wordt door angsten. De moord op Theo van Gogh is volgens Vinocur een aanslag op het vrije woord in Europa, de moordenaar riep in een brief immers op tot de ondergang van Europa. ''Complex in de discussie echter maakt het dat het slachtoffer een provocateur was, die openlijk moslims als geitenneukers bestempelde en oordeelde dat zijn extreme optreden juist zijn beste bescherming was.'' Frankrijk Verder wijst Vinocur op Frankrijk waar presidents-kanidaat Nicolas Sarkozy de rechtstreekse vraag ontwijkt of de islam verenigbaar is met de geest van de Franse republiek. Vijf maanden geleden werd nog een rapport van de Franse binnenlandse veiligheidsdienst gepubliceerd dat meldde dat het land zo'n 300 islamitische fundamentalistische enclaves telt, waar de Franse wetten en normen vrijwel geen rol spelen. Maar in tegenstelling tot Nederland, waar wel openlijk wordt gediscussieerd over de verenigbaarheid van de islam met de Europese opvattingen over bestuur en democratie - noemde Sarkozy de kwestie van verenigbaarheid te laat. ''De islam is de tweede godsdienst van Frankrijk, daar hebben we mee te leven. Wij moeten hem dus integreren door er een Franse islam van te maken.''. Hoe Sarkozy dat precies wil doen blijft onduidelijk. Kijkt de Islamitische wereld ook mee naar het geweld in Europa? Ik ben benieuwd naar wat zij hier over te melden hebben!

[cassecroute]

Kijkt de Islamitische wereld ook mee naar het geweld in Europa? Ik ben benieuwd naar wat zij hier over te melden hebben! Ach joh, die slapen lekker verder. Ze maken zich niet eens druk om het Midden-Oosten, waar ze zelf wonen, laat staan om een ver-van-m'n-bed Europa.

[knorrepotje]

Kijkt de Islamitische wereld ook mee naar het geweld in Europa? Ik ben benieuwd naar wat zij hier over te melden hebben! Natuurlijk kijken die mee, en zijn retetrots op hun eigen opgeleide al quaida aanhangertjes, zien hoe goed de geleverde handgranaten werken, en jarenlange propaganda op Al jazeera.

[MaRouaN]

Natuurlijk kijken die mee, en zijn retetrots op hun eigen opgeleide al quaida aanhangertjes, zien hoe goed de geleverde handgranaten werken, en jarenlange propaganda op Al jazeera. CNN das pas propaganda. Eljazeera heeft gewoon rete goeie informatiebronnen waar CNN alleen maar van kan dromen :D

[Sanah]

Natuurlijk kijken die mee, en zijn retetrots op hun eigen opgeleide al quaida aanhangertjes, zien hoe goed de geleverde handgranaten werken, en jarenlange propaganda op Al jazeera. Waarom verbaas ik me niet over jouw uitspraken en denkbeeld! Volgens jou zijn alle Moslims terorristen.... :maf:

[TiBiA]

Ach joh, die slapen lekker verder. Ze maken zich niet eens druk om het Midden-Oosten, waar ze zelf wonen, laat staan om een ver-van-m'n-bed Europa. Ze geven wel om hun moslim broeders...dus kom niet onzin praten aub.... Het is de overheid die de fout maakt en niet het volk

[knorrepotje]

Waarom verbaas ik me niet over jouw uitspraken en denkbeeld! Volgens jou zijn alle Moslims terorristen.... :maf: Niet Alle, ik denk dat er wel een heel groot percentage er fundimentele gedachten op nahoud. hier op dit forum zeker. ik weet alleen niet hoe representatief het forum is voor de rest van de moslims. Uit de poll onlangs op het forum bleek dat meer dan 50% van de moslims begrip had voor de moord op Theo van Gogh.

[appie666]

Niet Alle, ik denk dat er wel een heel groot percentage er fundimentele gedachten op nahoud. hier op dit forum zeker. ik weet alleen niet hoe representatief het forum is voor de rest van de moslims. Uit de poll onlangs op het forum bleek dat meer dan 50% van de moslims begrip had voor de moord op Theo van Gogh. Uit een poll bleek laatst dat meer dan 40% van de Nederlanders willen dat Moslims ongelukkig worden in Nederland, dan vind ik deze uitkomst nog schrikwekkender

[Sanah]

Niet Alle, ik denk dat er wel een heel groot percentage er fundimentele gedachten op nahoud. hier op dit forum zeker. ik weet alleen niet hoe representatief het forum is voor de rest van de moslims. Uit de poll onlangs op het forum bleek dat meer dan 50% van de moslims begrip had voor de moord op Theo van Gogh. Het verbaasd me ook niet dat jij hier zo over denkt, want als ik jouw stellingen lees en reacties die geplaatsd zijn, dan hoef je ook niet te verwachten dat veel mensen het met jou eens zijn en dezelfde mening delen op dit forum. Het zijn vaak aanvallende reacties met een generaliserende tint. Dat jij, dan het idee krijgt dat er meer dan 50% moslims begrip hadden of hebben voor de moord op TvG heb je aan jezelf te danken, door zulke reacties te plaatsen en te generaliseren!

[knorrepotje]

Het verbaasd me ook niet dat jij hier zo over denkt, want als ik jou stellingen lees en reacties die geplaatsd zijn, dan hoef je ook niet te verwachten dat veel mensen het met jou eens zijn en dezelfde mening delen op dit forum. Het zijn vaak aanvallende reacties met een generaliserende tint. Dat jij, dan het idee krijgt dat er meer dan 50% moslims begrip hadden of hebben voor de moord op TvG heb je aan jezelf te danken, door zulke reacties te plaatsen en te generaliseren! HAHAHAHA Dus nu is het MIJN SCHULD dat moslims er fundimentalistische gedachten erop na houden. Het verbaast mij telkens weer op dit forum dat de schuld bij iemand anders in zijn schoenen worden geschoven politiek, media, politie ............. maar OP KNORRIE ! die is nieuw !

[Grover]

ye voorschut .. die denken dat we hier oost timor hebben of zo :haha:

[Sanah]

HAHAHAHA Dus nu is het MIJN SCHULD dat moslims er fundimentalistische gedachten erop na houden. Het verbaast mij telkens weer op dit forum dat de schuld bij iemand anders in zijn schoenen worden geschoven politiek, media, politie ............. maar OP KNORRIE ! die is nieuw ! Heb je weleens van begrijpend lezen gehoord! Want ik krijg steeds opnieuw het idee dat je dat niet kunt, of lijdt je aan Dyslexie, want dan kan ik het wel begrijpen.. :nerd: Maar, als je steeds maar de waarheid uit de weg gaat en alleen in jouw ogen en jouw gedachtengang de kern van waarheid ziet! Dan gaat het hier gelukkig alleen om jouw mening en niet die van mij en anderen. Zijt gegroet,

[Mouny]

Gezellig.. nu nog n relletje of twee zodat we Azie en Australie ook aan de buis kluisteren