Irakezen mengen zich in binnenlandse politiek Frankrijk

[Peej]

Spoedberaad na gijzeling Fransen 29-08-'04 De Franse regering is vanochtend in crisisberaad bijeengekomen na de ontvoering van twee Franse journalisten in Irak. Premier Raffarin overlegde onder anderen met de ministers van Binnen- en Buitenlandse Zaken, De Villepin en Barnier. Na afloop zijn geen mededelingen gedaan. De Villepin spreekt later vandaag ook nog met de voorzitter van de Franse moslimraad, Dalil Boubakeur. Die heeft de ontvoering veroordeeld. De Franse moslims hebben hier niets mee te maken, zei Boubakeur. De Iraakse militanten die de Fransen in handen hebben, eisen dat Frankrijk binnen 24 uur het hoofddoekjesverbod op de openbare scholen opheft. Al-Jazeera is in het bezit gekomen van een videoband waarop de ontvoerders hun eisen bekendmaken. De daders zouden deel uitmaken van het zogeheten Islamitisch Leger van Irak, dat een week geleden de Italiaanse journalist Baldoni doodde. Volgens de tv-zender noemt de groep de zogeheten 'sluierwet', "een daad van agressie tegen het Islamitische geloof en tegen persoonlijke vrijheden". Onderweg De Franse zender LCI meldt vanuit Bagdad dat het gaat om twee journalisten die sinds 20 augustus vermist zijn. Een correspondent werkt voor de krant Le Figaro, de andere is werkzaam bij Radio France International. De mannen verdwenen onderweg van Bagdad naar Najaf. Eerder zijn in Irak buitenlanders ontvoerd uit landen van de internationale coalitie die de Amerikaanse bezetting van Irak steunt. Frankrijk was daarentegen gekant tegen de Amerikaanse aanval op Irak vorig jaar en doet niet mee aan de bezetting. De internationale organisatie van journalisten, Reporters without Borders, zegt geschokt te zijn over de ontvoering. De organisatie vindt het onaanvaardbaar dat journalisten, in strijd met de Geneefse Conventies, worden gebruikt voor politieke chantage. Symbolen De Franse hoofddoekjeswet gaat in september van kracht. Het verbiedt religieuze symbolen en 'verdachte' tekenen die het geloof van een leerling tonen. Ook joodse keppeltjes en christelijke kruizen worden verboden. De Franse autoriteiten hebben echter duidelijk gemaakt dat de wet vooral gericht is op het verbannen van hooddoekjes. Zowel in Frankrijk als daarbuiten is men in opstand gekomen tegen de nieuwe wet. Veel moslims zeggen dat zij onterecht worden aangepakt. Erg eigenaardig. Frankrijk heeft zich altijd verzet tegen de oorlog in Irak omdat het zich niet wilde mengen in de Iraakse binnenlandse politiek. En nu is er een stel gestoorde Irakezen die Franse journalisten gaan gijzelen om zo een Frans besluit wat op democratische wijze genomen is ongedaan te krijgen. In mijn oge hebben deze Irakezen net zo veel te zeggen over het beleid van de Franse regering als dat de Franse regering iets heeft te zeggen over de politiek in Irak. Echt een schandalige actie van die Irakese randdebielen die die Fransen gegijzeld hebben. Maarja, zo slaag je er natuurlijk wel in om uiteindelijk de HELE beschaafde wereld tegen jezelf in het harnas te jagen.

[Deliana]

Als deze Franse journalisten vermoord worden, zou ik niet graag met hoofddoek in Frankrijk de straat op gaan.

[Peej]

Origineel gepost door Deliana Als deze Franse journalisten vermoord worden, zou ik niet graag met hoofddoek in Frankrijk de straat op gaan. Inderdaad. Hoe een paar gestoorde Irakese randdebielen het al die Franse moslims (die het toch al niet zo makkelijk hebben) nog veel moeilijker maken. Als deze extremistische randdebielen zo doorgaan is het over een paar jaar 1,5 miljard moslims tegen de rest van de wereld. Iets wat ik, met name voor het welzijn van de moslims, liever niet zie gebeuren.

[caprio]

Origineel gepost door Peej al die Franse moslims (die het toch al niet zo makkelijk hebben) nog veel moeilijker maken. Nou, nou, zijn we weer bezig om van alle moslims zielige slachtoffers te maken? Veel Franse moslims zijn uiterst succesvol hoor, en hebben een leventje als god in Frankrijk, in Frankrijk zal ik maar zeggen. Zo zitten er Algerijnen tot op de allerhoogste niveaus in de Franse regering. Niet zo kort door de bocht met alle moslims aub.

[Heiba]

Het hoofddoekverbod is niets anders dan pesterijen ten gevolgen van diepgewortelde post-11-9-islamofobie. Vroeger was er NOOIT iets op een geloofskenmerk tegen, en nu in ene wel. Als het straks gewoon is dat ieder mens zn kop kaal scheert, dan kun je anderen toch niet dwingen om dat dan maar ook te doen om dat dit "maatschappelijk verantwoord" is??? Dit is puur om te zieken, niet meer en niet minder.

[Peej]

Sorry maar het gaat hier dit keer even helemaal niet over het hoofddoekjesverbod. Het gaat hier over de inmenging van buitenlanders in de Franse politiek, en dat met terroristische middelen. "Wat u niet wilt wat u geschied doe dat ook een ander niet." Frankrijk is bewust weggebleven uit Irak. Dan moeten die Irakezen ook met hun poten van de Franse politiek afblijven.

[Heiba]

Origineel gepost door Peej Sorry maar het gaat hier dit keer even helemaal niet over het hoofddoekjesverbod. Het gaat hier over de inmenging van buitenlanders in de Franse politiek, en dat met terroristische middelen. "Wat u niet wilt wat u geschied doe dat ook een ander niet." Frankrijk is bewust weggebleven uit Irak. Dan moeten die Irakezen ook met hun poten van de Franse politiek afblijven. Denk niet dat je ze als "Irakezen" moet zien maar als moslims. Dus hebben ze er wel degelijk mee van doen. Moslims vormen overal ter wereld globaal gezien 1 gemeenschap.

[Peej]

Origineel gepost door Heiba Denk niet dat je ze als "Irakezen" moet zien maar als moslims. Dus hebben ze er wel degelijk mee van doen. Moslims vormen overal ter wereld globaal gezien 1 gemeenschap. Het zijn Irakese moslims. En die hebben geen donder te maken met het Interne Franse regeringsbeleid. Wat voor draai je er ook aan geeft. Hoe zou jij reageren als De paus een aantal Iranezen zou gijzelen en vermoorden vanwege het feit dat de Iraanse Religieuze politie een aantal Iraanse christenen gearresteerd en gemarteld zou hebben?

[Pista]

Origineel gepost door Heiba Denk niet dat je ze als "Irakezen" moet zien maar als moslims. Dus hebben ze er wel degelijk mee van doen. Moslims vormen overal ter wereld globaal gezien 1 gemeenschap. Net zoals de soennieten en de sjiïeten? Jij weet toch dat er geen eenheid is tussen moslims. Maar dat er buiten gelaten, jij vindt het dus normaal dat men in Irak twee Fransen ontvoert om in Frankrijk een hoofddoekverbod ongedaan te maken, onder dwang en door een laffe ontvoering. Is zulks dan een normale actie van mensen die de islam vetegenwoordigen? Wat moeten we dan nog verstaan onder de bewering dat de islam een religie is van vrede?

[MELILLENSE]

Origineel gepost door Peej Inderdaad. Hoe een paar gestoorde Irakese randdebielen het al die Franse moslims (die het toch al niet zo makkelijk hebben) nog veel moeilijker maken. Als deze extremistische randdebielen zo doorgaan is het over een paar jaar 1,5 miljard moslims tegen de rest van de wereld. Iets wat ik, met name voor het welzijn van de moslims, liever niet zie gebeuren. Peej toch, zie je dan nog steeds niet in dat de wereld tégen moslims, meestal niet openlijk, soms duidelijk agressief. Dat deze Irakezen deze Franse journalisten hebben gegijzeld en hen dreigen te vermoorden, is natuurlijk een spijtige zaak hoewel men zich wel terecht kan vragen wat deze mensen daar te zoeken hebben als Frankrijk zich zogenaamd niet wil mengen met de situatie in Irak. Ook weet je dat Frankrijk wel degelijk grote belangen heeft in Irak en deze niet zomaar eventjes wil gaan vrijgeven. Hoe dan ook, Frankrijk zal nu haar beste onderhandelaars aan het werk moeten zetten om de gijzelnemers ervan te overtuigen dat ze een democratische daad hebben gesteld door moslims hun identiteit te ontnemen.... Misschien dat vele niet-moslims hiervan overtuigd zijn, maar voor moslims ligt dit volledig anders. Overigens heeft Frankrijk het ook al aan de stok met Israël omdat ze de joodse burgers niet de vrijheid (en veiligheid) kunnen garanderen waar ze zo op prat gaat... Het wordt misschien eens tijd dat Frankrijk haar principes over democratie eens gaat herzien en rekening houdt met AL haar burgers, dus ook met moslims die een zeer belangrijke minderheidsgroep vormen in het 'vrije' Frankrijk. Tenzij ze moslims niet als volwaardige burgers beschouwt... Benieuwd of zij er in zullen slagen om binnen de 48 uren het leven van haar dierbare burgers zal redden...of meer belang hecht aan het verbieden van een doekje van nog geen m². MELILLENSE :belgie:

[MELILLENSE]

Origineel gepost door Pista Net zoals de soennieten en de sjiïeten? Jij weet toch dat er geen eenheid is tussen moslims. Maar dat er buiten gelaten, jij vindt het dus normaal dat men in Irak twee Fransen ontvoert om in Frankrijk een hoofddoekverbod ongedaan te maken, onder dwang en door een laffe ontvoering. Is zulks dan een normale actie van mensen die de islam vetegenwoordigen? Wat moeten we dan nog verstaan onder de bewering dat de islam een religie is van vrede? Is het normaal dat Franse niet-moslims onder hun leuze 'liberté-égalité-fraternité' de vrijheid van moslims inperken en hen verplichten hun identiteit op te geven? De Islam is voor vele niet-moslims allang geen vredelievende religie meer, maar dat is dan hun eigen visie en daar zal de doorsnee moslim echt niet van wakker liggen.... Nu goed, eens kijken hoe bezorgd Frankrijk is om haar burgers...jammer voor haar dat de journalisten geen Franse moslims zijn, dat zou haar taak veel gemakkelijker hebben gemaakt en zonder twijfel zullen ze kunnen gezegd hebben dat ze niet zullen buigen voor een gijzeling... Misschien kan Rafarrin eens contact opnemen met Berlusconi: hij heeft de crisis rond de italiaanse journalist ook zeer diplomatisch opgelost...en de moordenaars hun beloop laten gaan. MELILLENSE :belgie:

[MELILLENSE]

Origineel gepost door Deliana Als deze Franse journalisten vermoord worden, zou ik niet graag met hoofddoek in Frankrijk de straat op gaan. Waarom niet? Veel zal er niet veranderen, hoor... MELILLENSE :belgie:

[Pista]

Origineel gepost door MELILLENSE een spijtige zaak hoewel men zich wel terecht kan vragen wat deze mensen daar te zoeken hebben als Frankrijk zich zogenaamd niet wil mengen met de situatie in Irak. Ja, wat doet een journalist in hemelsnaam in Irak, en dan nog een Franse, wat doet een Belgisch of Spaans journalist in Irak. Wat doet een journalist eigenlijk. :confused: Benieuwd of zij er in zullen slagen om binnen de 48 uren het leven van haar dierbare burgers zal redden...of meer belang hecht aan het verbieden van een doekje van nog geen m². MELILLENSE :belgie: Nou ja, als moslims willen moorden om een hoofddoekje van nog geen m² groot, wat zegt dat van de islam?

[MELILLENSE]

Origineel gepost door Pista Ja, wat doet een journalist in hemelsnaam in Irak, en dan nog een Franse, wat doet een Belgisch of Spaans journalist in Irak. Wat doet een journalist eigenlijk. :confused: Risico's van het vak, denk je ook niet Pista? Misschien hadden ze zich beter eerst bekeerd tot de Islam... Origineel gepost door Pista Nou ja, als moslims willen moorden om een hoofddoekje van nog geen m² groot, wat zegt dat van de islam? Over de Islam niets, maar des te meer over de mensen...hoewel jij dat onderscheid moeilijk zal kunnen maken, niet? MELILLENSE :belgie:

[Pista]

Origineel gepost door MELILLENSE Risico's van het vak, denk je ook niet Pista? Misschien hadden ze zich beter eerst bekeerd tot de Islam... Dit was jouw punt hoewel men zich wel terecht kan vragen wat deze mensen daar te zoeken hebben als Frankrijk zich zogenaamd niet wil mengen met de situatie in Irak. Wat denk jij dat een journalist doet? En als journalisten al het risico lopen ontvoerd te worden tijdens het uitoefenen van hun beroep omwille van en kwestie die zij zelf niet eens in handen hebben. Over de Islam niets, maar des te meer over de mensen...hoewel jij dat onderscheid moeilijk zal kunnen maken, niet? MELILLENSE :belgie: Deze zin van jou is evenmin moeilijk te verstaan. Benieuwd of zij er in zullen slagen om binnen de 48 uren het leven van haar dierbare burgers zal redden...of meer belang hecht aan het verbieden van een doekje van nog geen m². Aangezien het duidelijk om moslims gaat en jij zit te wachten of Frankrijk toegeeft aan deze chantage om daarna als de journalisten vermoord worden door een stel barbaren te kunnen zeggen "zie je wel, dat hoofddoekje van nog geen m² was hen tweed doden waard" Als zij de journalisten vermoorden komt dan geheel ten laste van deze moslims die stilaan hun best doen de islam een beeld van gewelddadigheid en bloedvergieten te geven, en liefst van al zijn de slachtoffers steeds maar weer onschuldige mensen. Chantage, moord en barbaarsheid.