Bekijk volle/desktop versie : Discriminatie op moslimsites nadert grens



Pagina's : [1] 2

31-10-2002, 23:45
DEN HAAG - Het Meldpunt Discriminatie op Internet (MDI) houdt sites als Maroc.nl en Marokko.nl nauwlettend in de gaten. Maroc.nl ontving al meerdere waarschuwingen.

,,Met die site hebben we het gehad'', aldus MDI-woordvoerder Ronald Eissens. Het meldpunt is een door de overheid gefinancierde instelling die discriminatie op het net bestrijdt. ,,We zijn ze nu aan het evalueren. Het zal van die evaluatie afhangen of we naar het openbaar ministerie stappen. Het is hun laatste kans.''

Maroc.nl kwam afgelopen zomer in het nieuws toen er kamervragen gesteld werden naar aanleiding van een bericht in het forum van de site waarin wapens te koop werden aangeboden. Volgens het beheer van de site ging het om een grap. Eissens stelt dat er op de site aanhoudend discriminerende teksten staan over met name homo's en joden.

Een nadere beschouwing leert echter dat het forum van Maroc.nl er op dit moment redelijk geciviliseerd uitziet. In het forum van Marokko.nl staan meer discriminerende teksten. ,,Dat is mogelijk'', zegt Eissens hierover. ,,De inhoud van een forum kan per dag veranderen. Bovendien handelen wij naar aanleiding van klachten. Over Marokko.nl zijn ook klachten binnengekomen, maar minder dan over Maroc.nl. Die site staat bij ons bovenaan.''

Schunnig
Wanneer bij het MDI een melding binnenkomt van discriminatie, wordt eerst gekeken of daar op de betreffende site inderdaad sprake van is. Is dat het geval, dan wordt de sitebeheerder gevraagd de discriminerende informatie te verwijderen. Eissens: ,,In 90 procent van de gevallen gebeurt dat ook. Sinds onze oprichting in 1997 is het drie keer tot een veroordeling gekomen. Op dit moment lopen er negentien aangiften. Daar zit geen Marokkaanse site bij.''

Het Meldpunt heeft een afspraak met het openbaar ministerie (OM) dat klachten direct naar het OM doorgespeeld kunnen worden. Eissens: ,,De politie is niet ingericht op bestrijding van discriminatie op internet. Er is wel een aantal cyber cops, maar die 'internetagenten' houden zich bezig met kinderporno en internationale drugsbendes, niet met discriminatie.''

Mohamed El Aissati, een van de oprichters van Maroc.nl, geeft toe dat er afgelopen zomer veel 'schunnige reacties' op de site hebben gestaan. ,,Er waren toen mensen met vakantie en toen is er een poosje niet opgeschoond. Sindsdien hebben we de zaak stevig aangepakt.''El Aissati betreurt dat er discriminerende uitlatingen op het forum van Maroc.nl staan. ,,Het is bijna niet te voorkomen. Wij passen geen censuur vooraf toe. Dan zou je alle berichten vooraf moeten lezen. Met zoveel berichten per dag zou het forum erg traag worden. Dan is de Schwung eruit.''

Taboes
De zogeheten moderators hebben de taak de eigen site door te nemen en berichten die niet door de beugel kunnen, te verwijderen. ,,Maar zij zien niet alles meteen. We hebben geen geld om tien voltijds moderators aan te nemen'', aldus El Aissati. ,,Wat we zien, halen we weg. En we krijgen tips van de vaste gebruikers. Onder ieder bericht staat een veldje 'meld dit bericht bij de beheerder'. Zo kunnen lezers ons attent maken op teksten die niet door de beugel kunnen.''

Woordvoerder Khalid Mahdaoui vindt dat het wel meevalt met de discriminerende teksten op zijn site http://www.marokko.nl. ,,Wij zijn juist de meest beschaafde site'', aldus Mahdaoui. ,,Er kan wel eens iets doorheen slippen, maar we hebben nu eenmaal niet het geld om alles in de gaten te houden. Bovendien: er moeten bepaalde taboes doorbroken worden en daarvoor moet vrijelijk over allerlei onderwerpen gesproken kunnen worden.'' Hij voelt zich niet verantwoordelijk voor dingen die gebruikers op de site zetten. ,,Misschien wordt het wel gedaan door Nederlanders die de naam van de islam willen bezoedelen'', oppert hij. Volgens hem gebeurt dat veel.

Cyber-imam
Het succes van de discussiefora op internet onder moslimjongeren is te verklaren door het ontbreken van sociale controle door ouders en omgeving. Hierdoor kunnen de jongeren vrijuit spreken over beladen onderwerpen als relaties, omgang met Nederlanders en de islam. Dit zegt hoofddocent Leen d'Haenens van de Katholieke Universiteit Nijmegen. Zij deed onderzoek naar de rol van de media, waaronder internet, bij de identiteitsbeleving van allochtone jongeren. ,,De ouders zijn meestal niet gewend met de computer te werken en weten daarom niet wat de kinderen op internet uitvoeren'', aldus d'Haenens. ,,Dat komt de jongeren goed uit: zij kunnen daardoor vrijuit spreken over wat hen bezighoudt.'' Vooral de Marokkaanse jongeren zijn actief op internet. Dit onderschrijft de verklaring die d'Haenens geeft: in de Marokkaanse gemeenschap is de sociale controle sterk en staan de normen en waarden vrij ver af van de Nederlandse cultuur. Marokkaanse jongeren zullen dus een sterke behoefte voelen om zonder meekijkende ouders te spreken over wat hen bezig houdt.

Emine Bozkurt, communicatiedeskundige van Turkse afkomst, is het met d'Haenens eens. ,,Als je twijfelt over bepaalde onderdelen van de islam, is het veiliger om daar op internet over te praten dan met je vader of de imam. Op een van de sites was een poosje een cyber-imam actief, waar jongeren met geloofsproblemen terecht konden. Die site raakte overbelast, zo'n succes was het.''

Diaspora
De webfora zijn volgens Bozkurt belangrijk bij de meningsopbouw van moslimjongeren. ,,Je kunt dingen uitproberen. Je kunt een proefballon oplaten en kijken wat voor reacties er komen.'' Bozkurt is verontrust over de discriminerende uitingen over onder meer joden en homo's die vooral op Marokkaanse sites te vinden zijn. ,,Sommige van die uitingen komen misschien voort uit baldadigheid, maar andere zijn echt serieus bedoeld. Gelukkig komen er op discriminerende uitingen vaak ook corrigerende reacties van andere deelnemers aan het forum.''

D'Haenens deelt de zorg van Bozkurt. ,,Marokkanen in Europa leven in een diaspora te midden van een andere cultuur. Dat versterkt het wij/zij-gevoel. De verschillen worden benadrukt. Ze verwijten de autochtone meerderheid vaak dat ze vooroordelen hebben, maar die hebben ze zelf net zo goed.'' Door de open toegankelijkheid van internet is discriminatie op het web zeer moeilijk te voorkomen. ,,De vele integratiecentra die er in Nederland zijn moeten dit in de gaten houden. Ook opvoeders, scholen en media hebben een taak. Het onderwerp moet op de agenda komen, want het is erg gevaarlijk.''

(31 oktober 2002)
©Nederlands Dagblad

31-10-2002, 23:55


Het wil maar niet doordringen bij sommige eikels hier op dit forum. Het gevolg zou kunnen zijn dat deze Marokkaanse sites zouden moeten verdwijnen. Enkel en alleen omdat sommige eikels niet nadenken over de gevolgen van hun uitspraken op het forum.

Wees gegroet,
Moderators

01-11-2002, 08:32
Moeten we al de andere sites op het web, die discriminerende geluiden bevatten ook melden aan MDI ?

Internet is nu eenmaal een medium dat vrij toegangkelijk is. Eenvoudig te misbruiken. als ze deze site sluiten moeten ze al de andere discussiegroepen ook sluiten.

01-11-2002, 09:25
HOEZO MOSLIM SITES???


DIt is geen moslim Site, daarom heet het MAROKKO.NL!

Tfou 3la el media voor de 10000000x

altijd betrekken ze ze3ma de islam erbij, stelletje onbenulligen.

01-11-2002, 17:31


helaas, helaas, helaas,

ik vind het erg erg dat we WEER op deze manier in de belangstelling staan, deels te wijten aan inderdaad sommige eikels hier, deels aan de spotlights die de media nu eenmaal op Islam c.p. Marokkaan hebben gericht.

Het is wel een tip om inderdaad elkaar te corrigeren als het echt niet door de beugel kan. Als sommige leden dit storende gedrag keer op keer vertonen, negeer ik meestal hun opmerkingen. Op het laatst hebben ze alleen zich zelf ermee.

En volgens mij zijn er ook een paar keer een aantal 'rascistische' opmerkingen gemaakt door gewone Nederlanders, om te pesten of om uit te proberen. Nogmaals helaas, helaas!!

Moderators, heel veel succes hiermee!
Als we kunnen helpen.........


liefs

01-11-2002, 17:32
PS
laat jullie a.u.b. niet uit de tent lokken door zo iemand als BOBBES!

jullie doen precies wat ze willen, namelijk rascistische opmerkingen maken!!
Daarvoor plaatsen zij zulke mededelingen!

Succes all!

01-11-2002, 19:21
ik vraag me af hoe het dan zit met de nederlandse racistische en extreem rechtse site's , daar zijn een hele hoop van en vergeleken met die site's zijn de marokkaanse forums heel erg beschaafd zelfs !!

maar ja wij marokkanen zijn nu eenmaal gelabeld , dus bij elke stap die we zetten begint de hele circus weer ..

01-11-2002, 21:10
Sommige reacties worden naar mijn mening soms ook wel opzettelijk uitgelokt. Het is helemaal niet nodig om te discrimineren. Iemand uitlullen is veel effectiever.

01-11-2002, 21:20
zoveel moeite voor iemand die het niet waard is ?

gewoon op je negeerlijst zetten. helpt echt !

05-11-2002, 15:05
Iedereen kan een site waarop discriminerende uitspraken te vinden zijn, melden bij het MDI. Hier volgt de link naar de pagina waarop verteld staat hoe men een melding moet maken:
http://www.meldpunt.nl/index.php3?link=melding

Morgaine

05-11-2002, 20:33
ja inderdaad als die bobbes een topic opent kunnen we met z'n allen beter niet reageren dat is beter voor je bloeddruk....

05-11-2002, 22:23
sanae84,

dat is inderdaad geen slechte instelling. Provocerende reacties gewoon laten voor wat het is. Als er niet op ingegaan wordt, is het voor die persoon waarschijnlijk véél minder bevredigend.

xMorgaine wenst iedere Moslim een goede Ramadanx

05-11-2002, 23:59


Hallo mensen,

Op onze site worden we regelmatig bezocht door wat wij noemen "mollen". Eerst bouwen ze leuke en aantrekkelijke disccusies op en even later zie je de tekst en taalinhoud verschuiven naar extreem links of extreem rechts. Jullie hebben hier een mooi stuk gereedschap rechtsonderin "meld dit berciht bij de beheerder" heel effectief!

Wij hebben een aantal forumleden die inmiddels vertrouwd zijn verzocht ook op te letten en het beheerteam te mailen met tekst en thread waar iets uit de hand loopt. Ook hebben we het recht als een discussie uit de hand loopt door emoties, deze discussie te locken wvoor een periode van 12 uur, helpt ook goed!

De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat helaas door domme en van hun eigen gelijk overtuigde non personen misbruikt wordt.
Laten we zeggen "dat is het risico van het vak"

Het negeren is een middel, echter de wraak van deze figuren is vervelend! virusmail, frustratie van goed lopende discussies enz...

In het ergste geval wordt bij ons zo'n forumlid geblokkeerd en in onze speciaal hiervoor opgezette "schandpaal" thread geplaatst met opgave van reden waarom dat forumlid is geblokkeerd!

Help ook wel!

succes!

06-11-2002, 00:05

Citaat:
Origineel gepost door reneoord
Hallo mensen,

Op onze site worden we regelmatig bezocht door wat wij noemen "mollen". Eerst bouwen ze leuke en aantrekkelijke disccusies op en even later zie je de tekst en taalinhoud verschuiven naar extreem links of extreem rechts. Jullie hebben hier een mooi stuk gereedschap rechtsonderin "meld dit berciht bij de beheerder" heel effectief!

Wij hebben een aantal forumleden die inmiddels vertrouwd zijn verzocht ook op te letten en het beheerteam te mailen met tekst en thread waar iets uit de hand loopt. Ook hebben we het recht als een discussie uit de hand loopt door emoties, deze discussie te locken wvoor een periode van 12 uur, helpt ook goed!

De vrijheid van meningsuiting is een groot goed dat helaas door domme en van hun eigen gelijk overtuigde non personen misbruikt wordt.
Laten we zeggen "dat is het risico van het vak"

Het negeren is een middel, echter de wraak van deze figuren is vervelend! virusmail, frustratie van goed lopende discussies enz...

In het ergste geval wordt bij ons zo'n forumlid geblokkeerd en in onze speciaal hiervoor opgezette "schandpaal" thread geplaatst met opgave van reden waarom dat forumlid is geblokkeerd!

Help ook wel!

succes!
hmmm, een schandpaal. Klinkt goed. Ik ga ff de Webmaster wakker bellen

thnx,
Moderator

06-11-2002, 00:36

Citaat:
Origineel gepost door Moderator
hmmm, een schandpaal. Klinkt goed. Ik ga ff de Webmaster wakker bellen

thnx,
Moderator

ohh nee ...niet de schandpaal...

vanaf nu ga ik mijn leven beteren ...

Pagina's : [1] 2