Kritische blik op de Islam door een Iraanse schrijfster

[LZN]

Bron : " Weg met de Sluier " door Chahdortt Djavann ISBN 90 254 1818 x ----------------- " Waarom moeten meisjes een sluier dragen , alleen meisjes , zestien- en veertienjarige tieners, meisjes van twaalf , tien , negen , zeven? Waarom moeten ze hun lichaam, hun haar verbergen? Wat betekent het werkelijk dat meisjes worden gesluierd? Want uit zichzelf hebben die meisjes niet voor de sluier gekozen. Ze worden door anderen gesluierd. En hoe leef je , hoe gedraag je je in een gesluierd tienerlichaam? Waarom wordt een moslimjongen eigenlijk niet gesluierd? Kunnen zijn lichaam en haar geen begeerte bij de andere sekse wekken? In de Islam is een meisje niet geschapen om verlangens en begeerten te hebben , enkel om het voorwerp van begeerte van de man te zijn." " Bij moslims is een meisje bij de geboorte al een schande die moet worden verborgen omdat ze geen mannelijk kind is. Een meisje op zichzelf onaf, machteloos,minderwaardig...ze is een potentieel doelwit van een misdrijf. Elke poging van de man tot geslachtsdaad is hààr schuld. " " Een meisje is een permanente bedreiging voor de Islamitische dogma`s en moraal. Ze is het potentiele doelwit van de misdaad, ze wordt gedood door haar vader of broers om de eigen bedoezelde eer schoon te wassen. Want de eer van de Islamitische man wordt gezuiverd met het bloed van meisjes!" " De sluier , de Hijab , is het meest barbaarse Islamitische dogma dat van toepassing is op het lichaam van de vrouw en dat zich dit toe-eigent" " We wonen in een rechstaat, in een westerse rechstaat, en er zijn gezinnen die zich aanmatigen de sluier te dragen. Wat betekent dit? Het betekent dat je de meisjes tot lustobject maakt" Een object , want ze zijn gedwongen de sluier te dragen, en die werkelijkheid maakt deel uit van hun wezen, hun uiterlijk, hun maatschappelijke essentie" " De sluier veroordeelt het vrouwenlichaam tot opsluiting omdat dit lichaam het object is waarvan de eer van de Islamitische man afhangt en daarom moet worden beschermd" " Pedofilie is er wijdverbreid, want al is een vrijwillige seksuele relatie tussen twee ongehuwede volwassenen verboden en al wordt deze door de wetten van de islam streng gestraft , er is geen enkele wet die kinderen beschermt. en er zijn in deze landen voldoende aan zichzelf overgelaten kinderen om op te draaien voor de dringende seksuele behoeften van de mannen " Volgens de Koran is een meisje ook volwassen als ze 9 is! " De juridische en maatschappelijke ontwaarding van de vrouw in de islam, het feit dat ze geplaatst wordt onder de voogdij van de man, gaat samen met haar status van lustobject, een status die ontleend is aan de koran." "Als in een Islamitisch land een vrouw haar land wil verlaten , heeft ze volgens de Islamitische wet toestemming nodig van degene onder wiens voogdij ze is geplaatst: haar man of anders haar vader,broer of oom. De Sharia gaat nog verder: een vrouw heeft niet het recht de echtelijke woning uit te gaan zonder toestemming van haar man of voogd. De vrouw wordt nooit als een volwaardig wezen beschouwd." De koran spreekt over de genoegens van de man in het paradijs. De Koran heeft voor de goede moslims en martelaren voor de islam eindeloos mooie hoeri`s, eeuwig jong blijvende, na elke coitis opnieuw maagd wordende maagdnen in petto. Voor de man is het verwezenlijke van een droom, het eindeloze,onophoudelijke orgasme en aan het einde van een spookbeeld, de voortijdige zaadlozing. " " Ik vraag me af of het niet dankzij die beloften is dat godsdienstige mannen geloven in de heiligheid van de koran." " Het dragen van de sluier is in westelijke landen niet echt het middel om in de anonieme menigte op te gaan, eerder een middel om aandacht te trekken, om op te vallen, een vorm van exhibionisme, van uitdagen: de vrouw als voorwerp als lustobject." " De sluier opleggen aan een minderjarig meisje is letterlijk misbruik van haar maken, beschikken over haar lichaam,dit lichaam kenmerken als een lustobject, bestemd voor de man" Onze westerse wetten die niets verbieden aan volwasenen die ergens vrijwillig mee instemmen, beschermen minderjarigen tegen elke misbruik van dit genre. Elke vorm van al dan niet rechtstreekse pressie die erop gericht is een minderjarige de sluier te laten dragen, geeft haar ipso facto de status van een lustobject, is gelijk te stellen met prostitutie en moet door de wet verboden worden" " Wat vertellen die rondtrekkende priesteressen van Mohammed, ons nog? Waarvan zijn ze eindelijk bevrijd? Ze zeggen dat ze hun indentiteit doen gelden. Welke indentiteit?Een paar jonge grieten praten alsof ze zo geniaal zijn geweest de sluier uit te vinden of de deugden ervan te erkennen" Na een verblijf in de banken van de faculteit maken ze er aanspraak op als op een nieuw symbool , alsof de sluier een uitvinding van de eenentwintigste eeuw is. De sluier, die dateert uit de nacht der tijden, een symbool van archaisme, op weg te verwijnen uit de meest afgelegen dorpen en de meest traditionele kerken van het oude Europa , zou aan een nieuwe jeugd willen beginnen doorgaan voor wat hij niet is. -----------------------------------------.

[OneTouch]

Zuchttt......daar gaan we weer!! Wanneer beseffen ze nou eindelijk eens dat wij niet onderdrukt worden en dat wij ons ook zeker niet onderdrukt voelen. Die Egyptische schrijfster ..... Selim (weet haar voornaam niet meer) loopt de laatste tijd ook op elke publieke zender haar achterlijke denkwijze/mening te verkondigen. Om kotsmisselijk van te worden!!! Ze heeft Ayaans Hirsi Ali's tactiek goed geobserveerd en hoopt nu in haar voetsporen te kunnen treden. Triest mens, Ayaan Hirsi Ali als je grote voorbeeld nemen is wel het meest lage wat je kunt doen.

[Dafrikaan]

Door de komst van Islam en de daling van de heilige Koran is juist de vrouw gered uit barbaarse tradities die toen heersend in gebied Arabia MO, De islam kwam en heeft rechten aan vrouwen gegeven en heeft ze gered de dood. het was voreger voor de komst van de islam normaal dat als iemand te veel meisjes heeft ze vervolgens gaat begraven omdat ze een last zijn... maar de Islam kwam en ziet mannen en vrouwen als gelijken..

[amused]

Origineel gepost door Dafrikaan maar de Islam kwam en ziet mannen en vrouwen als gelijken.. Niet overal en altijd helaas. In nogal wat Islamitische landen is de vrouw wel degelijk achtergesteld, wat zich onder andere uit in rechtsongelijkheid (verschil in recht op echtscheiding tussen man en vrouw om een voorbeeld te noemen) en een onderwijsachterstand. En helaas, ook de betreffende heersers beroepen zich (al dan niet terrecht) op de Islam als grondslag voor hun bewind.

[Aislin]

Niet alleen Chahdortt Djavann heeft hier het een en ander over gezegd maar ook Nawal El Sadawie schrijfster en dokter. Ook een Egyptische schrijfster die jaren geleden al het bloed onder de nagels haalde van de geleerden in haar land en haar gevangen hebben gezet omdat ze het gewaagd heeft op te komen en zich te uiten voor de rechten van de vrouw. Ik heb geen idee welke rechte Dafrikaan bedoelt, het aanrecht? ......welke rechten hebben vrouwen in Somalië? in Soedan? in Afghanistan? in Marokko? in Jemen? in Irak? in Saoedi Arabië? allemaal landen waar de vrouwen behalve kinderen te baren geen rechten hebben, waar kinderen worden uitgehuwelijkt op het moment dat ze menstrueren soms zelfs al voor hun menstruatie. Ik denk dat het voor een westerse moslima ook makkelijker gezegd is dat hetgeen hierboven is neergezet maar belachelijk is en dat ze juist trots moet zijn om gesluierd door het leven ongeacht leeftijd, die kind horen te zijn maar worden klaargestoomd voor wat ze behoren te doen in de ogen van veel moslim mannen. Ik vind het dan ook belachelijk om die schrijfster met Ayaan Hirschi Ali te vergelijken. In al die landen die ik hier heb neergezet worden vrouwen wel degelijk onderdrukt, en hebben vrouwen geen stem, mogen vrouwen niet gehoord worden, en worden meisjes zo snel mogelijk gesluierd omdat inderdaad de man zijn handen niet zou kunnen thuishouden bij het zien van een haarlok.

[HeyoanQT]

De ziel is noch mannelijk noch vrouwelijk maar beide, het is als water dat in een kan van elk formaat kan worden gegoten, daarom zijn man en vrouw gelijk. De ziel keert in zowel het mannelijke lichaam als het vrouwelijke lichaam hier op aarde terug, dus ja het zou niet meer dan natuurlijk zijn. En wat die hoofdoeken toestanden en minderwaardighedencomplexen betreft is Allah Duidelijk. 1 Er kwamen enkele Farizeeërs en godsdienstleraars uit Jeruzalem om Jezus te ondervragen. 2 "Waarom houden Uw discipelen zich niet aan de oude tradities?" vroegen zij. "Zij wassen niet eens hun handen voor het eten!" 3 Jezus antwoordde: "En waarom houdt u zich niet aan de wet van Allah? 4 Waarom zet u tradities ervoor in de plaats? Allah's wet zegt bijvoorbeeld: 'Heb eerbied voor uw vader en moeder en wees goed voor hen. 5 Wie zijn ouders slecht behandelt, moet sterven.' Maar u zegt: 'Het is niet nodig uw ouders te ondersteunen, als u zegt dat het geld waarmee u hen zou kunnen helpen voor Allah is.' 6 Door dat soort menselijke regels schuift u Allah's wet gewoon opzij. 7 Huichelaars! Jesaja had gelijk toen hij over u zei: 8 'Deze mensen eren Allah met de mond, maar in hun hart moeten ze niets van Hem hebben. 9 Hun godsdienst is waardeloos. Ze houden zich alleen maar bezig met menselijke wetten en niet met de wet van Allah." (a) 10 Hierna riep Jezus de mensen bij Zich. "Luister! Probeer te begrijpen wat Ik bedoel. 11 U wordt niet slecht door wat u eet en drinkt. U wordt slecht door wat u denkt en zegt." 12 De discipelen gingen naar Hem toe en zeiden: "Weet U dat de Farizeeërs zich hebben geërgerd aan wat U hebt gezegd?" 13 Jezus antwoordde: "Iedere plant die niet door mijn Vader is geplant, zal worden uitgetrokken. 14 Trek u dus niets aan van de Farizeeërs. Zij zijn blinde gidsen, die blinde mensen leiden. Zij zullen samen in een kuil vallen." 15 Petrus vroeg Jezus wat Hij nu precies bedoelde met dat slecht worden door woorden en gedachten. 16 "Zijn jullie ook nog zo dom?" vroeg Jezus. 17 "Begrijpen jullie dan niet dat alles wat men eet naar de maag gaat en tenslotte in het riool terechtkomt? 18 Maar wat een mens zegt, komt van binnenuit. Uit zijn hart. 19 Daardoor wordt een mens slecht. Want uit het innerlijk komen slechte gedachten, moord, overspel, ontucht, diefstal, leugen en roddel voort. 20 Daardoor wordt de mens slecht. Maar men wordt niet slecht door te eten zonder de handen te hebben gewassen."

[arabchrstn]

Zoals altijd zitten er twee kanten aan de zaak. Aan de ene kant gaat zo'n tekst van Djavann erin als boterkoek bij de anti-hoofddoekbrigades. Ze is één van de weinig roependen. Aan de andere kant is het irritant dat moslim haar totaal niet serieus nemen. Inderdaad, bepaalde dingen zijn veel te dik aangezet en beken uit puur Iraans perspectief. Maar het is gewoon zo dat in bepaalde delen van de wereld de vrouw ongelooflijk op een lage positie staat. Dat ligt niet alleen aan de islam, dat ligt ook aan andere factoren. Overal ter wereld zie je vrouwen een ondergeschikte rol spelen, daar hoef je geen moslim voor te zijn... Toch moet deze schrijfster niet tekort gedaan worden. Zij is niet Marokkaans, zij is Iraans. Je moet het bekijken vanuit HAAR positie. In Iran is de hoofddoek geen keuze, het is een VERPLICHTING. En wanneer iets een VERPLICHTING is, schiet het zijn doel voorbij. Je kan namelijk niet iemand dwingen ergens in te geloven. Als je het vanuit HAAR ogen bekijkt, dan staat het afdoen van de hoofddoek, synoniem aan bevrijding. Negen van de tien Iraanse vrouwen op reis in het buitenland, doen hun hoofddoek af. Het hoofddoek is daar geen religieus symbool, het is een symbool van staatsonderdrukking. Dan schiet de hoofddoek haar doel voorbij denk ik... Ik weet bijvoorbeeld dat in bepaalde landen (Syrië, Libanon) de hoofddoek een toonbeeld van achterlijkheid is. Op de televisie zie je daar niemand met hoofddoek. Als je als vrouw een hoofddoek om hebt, wordt je tien keer zo erg in een hoekje gedrukt als in Nederland het geval is. Dus er is TOTAAL geen reden tot zelfmedelijden in Nederland. Ik ben het dus niet eens met de schrijfster op bepaalde punten, ik kan het echter heel goed begrijpen. Mag ik de pro-hoofddoekbrigade een tip geven? Ga door met je strijd VOOR de hoofddoek. Maar ga door met je strijd voor de VRIJWILLIGE hoofddoek. En die strijd houdt ook in dat je dus ook strijdt tegen de GEDWONGEN hoofddoek. En dat vergeten jullie erg vaak, maar het is wel jullie verantwoordelijkheid het issue goed uit te leggen. Nu wordt het eenzijdig uitgelegd. Alleen Inhoudelijke reacties graag. Gescheld en losse flodders zijn een teken van onmacht.

[arabchrstn]

Het handboek der populisten...ach het klootjesvolkvolk moet ook wat pulp tot Bijbel te gebruiken hebben

[Aislin]

Origineel gepost door OneTouch Zuchttt......daar gaan we weer!! Wanneer beseffen ze nou eindelijk eens dat wij niet onderdrukt worden en dat wij ons ook zeker niet onderdrukt voelen. Die Egyptische schrijfster ..... Selim (weet haar voornaam niet meer) loopt de laatste tijd ook op elke publieke zender haar achterlijke denkwijze/mening te verkondigen. Om kotsmisselijk van te worden!!! Ze heeft Ayaans Hirsi Ali's tactiek goed geobserveerd en hoopt nu in haar voetsporen te kunnen treden. Triest mens, Ayaan Hirsi Ali als je grote voorbeeld nemen is wel het meest lage wat je kunt doen. Als jij hebt gehoord wat ze te vertellen had dan zou je weten dat wat ze verkondigt allesbehalve achterlijk is. Zoals de eerste woorden in haar boek al aangeven. Ik heb tien jaar een sluier gedragen. Het was de sluier of de dood. Ik weet waar ik het over heb. Kan jij je enigszins voorstellen hoe het is in een land te wonen waar men meisjes dood omdat ze geen sluier om hebben? Jij als westerse moslima heeft geen weet van wat een moslima in dergelijke landen onder gaat of liever moet ondergaan. Ook vraagt zij in haar boek waarom wordt een moslim jongen niet gesluierd? Kunnen zijn lichaam en haar geen begeerte opwekken bij de andere sexe? Waarom worden alleen tienermeisjes gesluierd, zestien en veertien jarige tieners, meisjes van twaalf, tien, negen, zeven? Waarom moeten ze hun haar verbergen? Wat betekent het werkelijk dat meisjes worden gesluierd? Wat probeert men ons aan te praten, in te prenten? Want uit zichzelf hebben die meisjes niet voor de sluier gekozen. Ze worden door anderen gesluierd. En hoe leef je, hoe gedraag je je in een gesluierd tienerlichaam? Elke poging van de man tot de geslachtsdaad voor het huwelijk is háár schuld. Ze is het potentiële doelwit van verkrachting, van zonde, van incest, zelfs van diefstal, want de man kan haar met een enkele blik van haar eerbaarheid beroven. Kortom: ze is de schuld in persoon, want zij wekt de begeerte, een ongeoorloofd iets, bij de man. Ze is het potentiële doelwit van de misdaad, ze wordt gedood door haar vader of broers om de eigen bezoeldelde eer schoon te wassen. Want de eer van de Islamitische man wordt gezuiverd met het bloed van meisjes! Wie niet gehoord heeft hoe vrouwen in de verloskamer hun wanhoop uitschreeuwen omdat ze een dochter ter wereld hebben gebracht in plaats van de begeerde zoon, wie niet vrouwen heeft horen smeken, de dood over hun dochtertje of over zichzelf heeft horen afsmeken, wie niet de wanhoop heeft gezien van een moeder die een soortgenote ter wereld heeft gebracht die haar eigen lijden naar het hoofd zal slingeren, wie moeders niet heeft horen zeggen:'Als het een meisje is, goi haar in de vuilnisbak, smoor haar', uit angst te worden verstoten, kan niet begrijpen wat voor een vernedering het is in een Islamitich land een vrouw te zijn. IK heb het boekje gelezen en voor je haar veroordeelt en voor je zegt WIJ worden niet onderdrukt moet je het toch eens lezen, want ZIJ worden wel degelijk onderdrukt in een Islamitiche land.

[Aislin]

Origineel gepost door FalaQa wat een walgelijke vrouwtjes zijn dat. die egyptische vrouw heeft een uitspraak gedaan dat volgens haar interpretatie er nergens staat dat we verplicht zijn een hoofddoek te dragen, enkel de vrouwen van de Profeet sas, terwijl meerderheid zegt dat het voor elke vrouw verplicht is! dat ze volwassen is wil niet zeggen dat ze overal klaar voor is! een meisje is volwassen wanneer ze voor het eerst ongesteld wordt. Mensen halen teksten uit hun context, dan is het toch vanzelfsprekend dat je zulke domme mensen boeken gaan schrijven! Je hoeft niet dom te zijn om te weten dat in Islamitiche landen meisjes wel degelijk op soms negen jarige leeftijd volwassen worden geacht, het getuigt juist van domheid om dat te ontkennen.

[an3sdej]

Door de komst van Islam en de daling van de heilige Koran is juist de vrouw gered uit barbaarse tradities die toen heersend in gebied Arabia MO, De islam kwam en heeft rechten aan vrouwen gegeven en heeft ze gered de dood. het was voreger voor de komst van de islam normaal dat als iemand te veel meisjes heeft ze vervolgens gaat begraven omdat ze een last zijn... maar de Islam kwam en ziet mannen en vrouwen als gelijken.. 'dAfrikaan, en sinds die tijd is de tijd stil bliven staan binnen de islamitische wereld, terwijl hij elders verder ontwikkelde.

[Bahjaouia]

Origineel gepost door amused Niet overal en altijd helaas. In nogal wat Islamitische landen is de vrouw wel degelijk achtergesteld, wat zich onder andere uit in rechtsongelijkheid (verschil in recht op echtscheiding tussen man en vrouw om een voorbeeld te noemen) en een onderwijsachterstand. En helaas, ook de betreffende heersers beroepen zich (al dan niet terrecht) op de Islam als grondslag voor hun bewind. Dat heeft toch helemaal niks met de Islam als zodanig te maken?! De mens geeft er een eigen draai aan, en dat is verkeerd. De Islam op zich is een geloof dat gelijkwaardig tussen man en vrouw EIST!

[amused]

Origineel gepost door Bahjaouia Dat heeft toch helemaal niks met de Islam als zodanig te maken?! De mens geeft er een eigen draai aan, en dat is verkeerd. De Islam op zich is een geloof dat gelijkwaardig tussen man en vrouw EIST! Tja, dan zal dat wel het aloude verschil tussen theorie en praktijk zijn... helaas.

[Aislin]

Origineel gepost door Bahjaouia Dat heeft toch helemaal niks met de Islam als zodanig te maken?! De mens geeft er een eigen draai aan, en dat is verkeerd. De Islam op zich is een geloof dat gelijkwaardig tussen man en vrouw EIST! IN welk Islamitisch land is de vrouw gelijk aan de man? En dat je zegt dat in de Islam de man en vrouw gelijk zijn heb ik toch enigszins mijn bedenkingen, zolang de man als de VOOGD van een vrouw wordt gezien zoals het in de Qoran staat denk ik niet dat man en vrouw gelijk zijn. Zolang de vrouw toestemming moet vragen aan haar voogd om de deur uit te gaan om te mogen reizen en zij van haar voogd een papiertje met toestemming nodig heeft zijn zij nimmer gelijk. En gooi het aub niet op de bescherming van de vrouw, vrouwen zijn wel degelijk in staat om alleen te reizen zoals vele vele vrouwen in de geschiedenis hebben bewezen en nog doen.

[Heiba]

Maken jullie je niet druk, dat Iraanse dwalende schaap weet niet waar ze over blaat, schouders ophalen, je kunt wel op je kop gaan staan... Maar onthoudt types van het kaliber Hirsi Ali zullen het nooit leren, en zullen alleen maar standvastiger zijn in hun zogenaamde waarheid.