Minister kritisch over geweld islam

[Azizovich]

Minister kritisch over geweld islam "De islamitische religie is gewelddadiger dan bijvoorbeeld de protestants-christelijke of de boeddhistische''. Dat zegt minister Van Ardenne van Ontwikkelingssamenwerking in het maandblad van Amnesty International. Alle hoeken In het Amnesty-blad zegt de CDA-minister verder: "In sommige culturen is het normaal dat een man een vrouw alle hoeken van de kamer laat zien als zij verkeerd kookt of als ze de krant verkeerd neerlegt of wat dan ook. Er is in de islamitische cultuur een bepaalde laag die geweld tegen vrouwen heel vanzelfsprekend vindt, en ook geweld tegen kinderen.'' Niet letterlijk De woordvoerder van Van Ardenne benadrukt dat de minister haar uitspraak niet zo letterlijk heeft bedoeld: "Het gaat niet om de islam in zijn geheel, maar om het geweld binnen bepaalde lagen van de islam.

[arabchrstn]

...tsja... Weer zo'n heerlijke westerse blik. Daar kan ze natuurlijk ook niet aan doen. Natuurlijk komt het binnen islamitische culturen voor, immers: wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Alleen: ze zegt het zo algemeen, dat het gewoon een godkope uitspraak is. Mijn vervolgvraag zou zijn: welke 'lagen' bedoelt u precies? Alleen: Het is eerder een uting van traditionalisme dan van islam. Er zijn ook bepaalde (islamitische) culturen waar de vrouw de absolute baas in huis is. Daar mag de man aanschuiven aan het eten en het geld binnenhalen, de vrouw verdeelt de taken en neemt het grootste deel van de verantwoordelijkheid.

[Scottie]

Nou, ik vind de vergelijking van een taakverdeling en "lagen" die de wereld in een grote bomkrater willen veranderen nogal naief. En nooit een inhoudelijke reactie, alleen maar weer verdediging. Wanneer steken moslims nou eens de hand in eigen boezem? "Wanneer, wanneer ...?" Scottie, laag.

[Tempelier]

Ga een kijken in hoeveel conflicten die de laatste 30 jaar hebben plaatsgevonden moslims betrokken zijn en vergelijk dat met andere religies of stromingen. Dan kom je wel tot bepaalde conclusies, ik denk overigens dat het weinig met de islam te maken heeft ( al was hun profeet een legeraanvoerder) maar meer met de cultuur in veel Arabische landen.

[DonAgewan]

Origineel gepost door Tempelier Ga een kijken in hoeveel conflicten die de laatste 30 jaar hebben plaatsgevonden moslims betrokken zijn en vergelijk dat met andere religies of stromingen. Dan kom je wel tot bepaalde conclusies, ik denk overigens dat het weinig met de islam te maken heeft ( al was hun profeet een legeraanvoerder) maar meer met de cultuur in veel Arabische landen. Ja ga eens kijken naar hoeveel mensen er zijn omgebracht de laatste 100 jaar en door wie. Kijk eens even naar al die oorlogen en wat de achtergrond daarvan is. ;)

[Tempelier]

Origineel gepost door DonAgewan Ja ga eens kijken naar hoeveel mensen er zijn omgebracht de laatste 100 jaar en door wie. Kijk eens even naar al die oorlogen en wat de achtergrond daarvan is. ;) Het scheelt nogal of je oorlog voert met cavelerie te paard zoals de arabische landen totaan een paar deccenia terug of met machinegeweren en loopgraven zoals de westerse wereld sinds begin deze eeuw. Of gewone geweren nog langer terug. Je moet niet kijken naar het aantal slachtoffers van een conflict, dat heeft meer te maken met het technisch vernuft van een land. Je moet de correlatie leggen tussen hoe vaak 1 bepaalde religie met een andere religie in conflict komt. En bij moslim gebeurt dat een stuk vaker dan met andere religies.

[DonAgewan]

Origineel gepost door Tempelier Het scheelt nogal of je oorlog voert met cavelerie te paard zoals de arabische landen totaan een paar deccenia terug of met machinegeweren en loopgraven zoals de westerse wereld sinds begin deze eeuw. Of gewone geweren nog langer terug. Je moet niet kijken naar het aantal slachtoffers van een conflict, dat heeft meer te maken met het technisch vernuft van een land. Je moet de correlatie leggen tussen hoe vaak 1 bepaalde religie met een andere religie in conflict komt. En bij moslim gebeurt dat een stuk vaker dan met andere religies. Jaja Rwanda was een hoog technische oorlog ;)

[DonAgewan]

Origineel gepost door Multikul De oorlogen waar jij over praat zijn de laatste stap geweest om de grensen van europa te zetten. Het is het logisch gevolg van eeuwen oorlog, bij de eerste wereldoorlog riepen we ook allemaal 'de oorlog om alle oorlogen te stoppen'. De tweedewereldoorlog was een produkt van de eerste. Het is een groot verschil met het religieuze geweld, dat eigenlijk al sinds eeuwen niet meer is voorgekomen in europa (je zou voormalig Joegoslavie als voorbeeld kunnen aanhalen, maar dat ligt iets complexer). Wat we nu zien is oorlog tussen geloofsovertuigingen, zoals bijvoorbeeld in Indonesie. Ik denk dat er een verschil is. Nou nee oorlogen in die gebieden zijn voortgekomen uit grenzen die imperialistisch Europa heeft gezet en die nu voor problemen zorgen. En het westen heeft haar drang na de tweede wereld oorlog gezet buiten Europa voornamelijk Afrika, Azie en het Midden Oosten zijn daar slachtoffer van geworden.

[Scottie]

Nou, moderator is fout: in Nederland worden mensen ter verantwoording geroepen. Over Srebenitsa viel de regering Kok. We weten nu alles over de misdaden van blanken, Westeuropean en mannen. Moderator is ook fout als het gaat om de grenzen in Europa. Na de Napoleontische oorlogen wilden men stabiliteit. Nieuwe koninkrijken werden opgericht, Nederland bijvoorbeeld en ander werden in ere hersteld, Frankrijk bijvoorbeeld. Engeland en Nederland en Frankrijk en Duitsland ontwikkelden zich tot imperialisten. Hadden ze dat niet gedaan dan liepen de mensen daar nog in een lap met een emmer op hun hoofd. De doden niet meegeteld, maar welvaart kost het een en ander. En hadden wij niet het geld om grote groepen immigranten mee te laten delen in die welvaart zonder dat zij aan die welvaart iets bij kunnen dragen. Nu willen we gewoon eens weten wat de misdaden van moslimregeringen zijn. De wreedheden begaan door islam aangestuurde slavenhandelaren en onderdrukkers en veroveraars. Zolang die vergelijking niet gemaakt mag worden vanwege moslimbezwaren wordt de islam niet serieus genomen. Scottie, baas in eigen pindakaas.

[ZeYNeP_Z]

Origineel gepost door Azizovich Minister kritisch over geweld islam "De islamitische religie is gewelddadiger dan bijvoorbeeld de protestants-christelijke of de boeddhistische''. Dat zegt minister Van Ardenne van Ontwikkelingssamenwerking in het maandblad van Amnesty International. Alle hoeken In het Amnesty-blad zegt de CDA-minister verder: "In sommige culturen is het normaal dat een man een vrouw alle hoeken van de kamer laat zien als zij verkeerd kookt of als ze de krant verkeerd neerlegt of wat dan ook. Er is in de islamitische cultuur een bepaalde laag die geweld tegen vrouwen heel vanzelfsprekend vindt, en ook geweld tegen kinderen.'' Niet letterlijk De woordvoerder van Van Ardenne benadrukt dat de minister haar uitspraak niet zo letterlijk heeft bedoeld: "Het gaat niet om de islam in zijn geheel, maar om het geweld binnen bepaalde lagen van de islam. Sorry, maar ik kan haar kijk op de Islam wel begrijpen. Als er maar steeds "moslim" terrorristen blijven komen, dreigen met de jihad, wie de eer aantast ,vermoord of verbrand wordt.En noem maar op...... Kom op mensen, "moslims" die zich bezig houden met zulke barbaarse activiteiten geven ons geloof, wat liefdevol en vol met vrede zou moeten zijn, een slecht beeld. We moeten een keer wakker worden en NEE zeggen tegen "moslim" terrorristen, onderdrukkers, geweldplegers en ze goed aanpakken!!! i.p.v dat westerlingen protesteren tegen terrorrisme, onderdrukking, moeten WIJ MOSLIMS dat doen. Ze moeten weten dat wij als Moslims het niet accepteren dat zij (moslim terrorristen,geweldplegers, oftewel ontwetende mensen) de niet-moslims op een totaal verkeerde en niet-islamitische wijze, met de Islam laten benaderen. :kwaad: :kwaad: :kwaad:

[L3amrani]

Terrorisme onstaat door terrorisme helaas.

[Scottie]

Nou, niet dat ik olie op het vuur wil gooien, dathebben deze schoften al gedaan. Alleen om te laten zien dat de islam nog heef wat te verbeteren heeft. Ik vraag me namelij af of fhet in brand steken van een schip leidt tot een betere verdeling van de rijkdom op de Philipijnen. Scottie. Abu Sayyaf eist brand op Filipijnse veerboot op MANILLA - De radicale Filippijnse islamitische guerrillabeweging Abu Sayyaf heeft zondag de verantwoordelijkheid opgeëist voor de brand die vrijdag huishield aan boord van de veerboot Superferry 14. Een zegsman van de beweging verklaarde voor de radiozender DZBB dat Abu Sayyaf de brand heeft aangestoken. Het vuur eiste minstens een leven. Volgens de jongste schattingen van de veerbootmaatschappij Wg&A worden 186 mensen vermist sinds de brand. De hoop op het vinden van overlevenden is nagenoeg opgegeven. Volgens de kustwacht konden ruim 760 mensen gered worden uit zee en van het brandende vaartuig.

[DonAgewan]

Origineel gepost door Scottie Nou, moderator is fout: in Nederland worden mensen ter verantwoording geroepen. Over Srebenitsa viel de regering Kok. We weten nu alles over de misdaden van blanken, Westeuropean en mannen. Moderator is ook fout als het gaat om de grenzen in Europa. Na de Napoleontische oorlogen wilden men stabiliteit. Nieuwe koninkrijken werden opgericht, Nederland bijvoorbeeld en ander werden in ere hersteld, Frankrijk bijvoorbeeld. Engeland en Nederland en Frankrijk en Duitsland ontwikkelden zich tot imperialisten. Hadden ze dat niet gedaan dan liepen de mensen daar nog in een lap met een emmer op hun hoofd . De doden niet meegeteld, maar welvaart kost het een en ander. En hadden wij niet het geld om grote groepen immigranten mee te laten delen in die welvaart zonder dat zij aan die welvaart iets bij kunnen dragen. Nu willen we gewoon eens weten wat de misdaden van moslimregeringen zijn. De wreedheden begaan door islam aangestuurde slavenhandelaren en onderdrukkers en veroveraars. Zolang die vergelijking niet gemaakt mag worden vanwege moslimbezwaren wordt de islam niet serieus genomen. Scottie, baas in eigen pindakaas. Ach straks roep je nog dat die mensen Nederland moeten bedanken dat ze verkracht, verhandelt en uitgemolken zijn. Engeland in nog steeds mede verantwoordelijk voor wat er in Soedan plaats vindt. GB heeft namelijk die scheiding daar gebracht tussen moslims en christenen. Zelfs persoonlijk verkeer was verboden tussen die twee helften om het zuiden zuiver te houden. Europese landen die die grenzen hebben getrokken om hun eigen verdeling te zetten en zo onnatuurlijke grenzen hebben gecreeerd zijn veratwoordelijk voor wat er nu gebeurt. En je verantwoordelijkheid stopt niet op het moment dat je besluit dat het veiliger is om daar weg te gaan.

[RitaMaria]

Origineel gepost door Tempelier Ga een kijken in hoeveel conflicten die de laatste 30 jaar hebben plaatsgevonden moslims betrokken zijn en vergelijk dat met andere religies of stromingen. Dan kom je wel tot bepaalde conclusies, ik denk overigens dat het weinig met de islam te maken heeft ( al was hun profeet een legeraanvoerder) maar meer met de cultuur in veel Arabische landen. Het heeft zeer zeker niets met het geloof te maken.. ;)

[RitaMaria]

Origineel gepost door ZeYNeP_Z Sorry, maar ik kan haar kijk op de Islam wel begrijpen. Als er maar steeds "moslim" terrorristen blijven komen, dreigen met de jihad, wie de eer aantast ,vermoord of verbrand wordt.En noem maar op...... Kom op mensen, "moslims" die zich bezig houden met zulke barbaarse activiteiten geven ons geloof, wat liefdevol en vol met vrede zou moeten zijn, een slecht beeld. We moeten een keer wakker worden en NEE zeggen tegen "moslim" terrorristen, onderdrukkers, geweldplegers en ze goed aanpakken!!! i.p.v dat westerlingen protesteren tegen terrorrisme, onderdrukking, moeten WIJ MOSLIMS dat doen . Ze moeten weten dat wij als Moslims het niet accepteren dat zij (moslim terrorristen,geweldplegers, oftewel ontwetende mensen) de niet-moslims op een totaal verkeerde en niet-islamitische wijze, met de Islam laten benaderen. :kwaad: :kwaad: :kwaad: :goedzo: Dit geldt ook voor vrouwen die te veel met zich laten sollen, en denken dat dit zo hoort... eigen verantwoordelijk nemen...