Advertentie: bereik met Marokko.nl vrijwel alle Marokkaanse jongeren


PDA

Bekijk originele versie : redouan19



LZN
03-11-2003, 20:40


Ik wil toch nog even antwoorden, maar de topic is gesloten, dus dan maar zo... Ik ben doorgaans erg gecharmeerd van jouw ultieme verzoeningspogingen op dit forum. Er zijn er maar weinig zie zo open minded zijn als jij. Gelukkig maar, ben ik nu voor het eerst geneigd te zeggen. Van de Website van deze groep babybibsridders het volgende; De vereniging MARTIJN, opgericht in 1982, strijdt voor de acceptatie van pedofiele relaties. Zij stellen pedofilie niet alleen ter discussie [Corrie hierboven], maar pleiten voor de maatschappelijke goedkeuring (= acceptatie) van (sexuele) relaties met kinderen. Kinderen onder de 16 en ook sex met kinderen onder de 12. De vergelijking die jij maakt Corrie vind ik niet terecht. De Islam is een levenswijze, dat ben je toch met mij eens? Ik denk inderdaad dat mijn geloof veel moois voor een ieder te bieden heeft. Maar ik zeg niet dat andere levensovertuigingen niet ook een mooie bron voor de mens kunnen zijn. Neem nou jouw (ik meen?) Boeddhistische overtuiging… Maar pedofilie is toch zeker geen levensvisie, het is toch zeker geen spirituele overtuiging om je lusten op een klein kind bot te vieren. Op kinderen, zeker in onze maatschappij, die niet uitblinken in hun geestelijke volwassenheid. Hiermee zeg ik dus niet dat Mikkel de bevrediging van zijn verwrongen pornografische verlangens maar in Thailand moet gaan zoeken. Een bijzonder hardhandige penis massage van een Thaise schone die uitloopt op een penis amputatie lijkt me hier een gepaste straf. Hoe je het ook wend of keert, het blijft een moeilijk onderwerp. Al ben ik van mening dat die zedenwetgeving zich geen versoepeling kan veroorloven aangezien er zieke geesten zoals Mikkel in ons land rondlopen. Heb jij geen kinderen Corrie?? Als allereerste, ik ben niet voor versoepeling van de zedenwetgeving op dit gebied, ik walg van kinderporno... Wat stichting martijn eigenlijk zegt(als je de teksten leest) is dat als de wereld veranderd het volgens hun visie mogelijk moet zijn. Dat ik het daar niet mee eens ben, doet niets af aan het feit dat zij dat denken. Waarom die vergelijking? Je kan daar van alles neerzetten, het hoeft geen islam te zijn. Waar het om gaat is dat mensen bepaalde denkwijze's hebben over het leven, in hun hoofd zijn die waarheid, zijn die ok. Een pedofiel zet in zijn hoofd een beeld op waar s.ex met een kind in een liefdevolle relatie mogelijk is zonder kwaad te berokkenen, dit is geen realiteit, maar leeft wel in het hoofd van de (actieve) pedofiel. Hij/zij verward de liefde van een kind met een volwassen liefdesrelatie en wil wat er in een volwassen liefdesrelatie zit consumeren. Dat dat kind dat "vrijwillig" doet ziet hij als stimulans, het bevestigd voor hem/haar dat het goed zit. Hij/zij waait snel negatieve dingen weg, houdt er geen rekening mee dat een kind dingen "vrijwillig" kan doen om een volwassene te plezieren, blij te houden, vrienden te blijven, dat een volwassene niet boos word, om niet teleur te stellen, (on)bewuste intimidatie, (on)bewuste sturing enz enz enz. Hij/zij waait het gegeven weg dat de sexualiteit van kinderen anders is. Komt met argumenten dat kinderen ook sexualiteit hebben(wat waar is, het is voor kinderen heel normaal dat ze ontdekken, al op zeer jonge leeftijd). Maar vergeet snel dat die sexualiteit anders is, hij/zij vergeet hoe zijn eigen sexualiteit was als kind zijnde en vergeet het te vergelijken met de volwassen sexualiteit. Hij maakt van sexualiteit 1 noemer, zonder nuance's, zonder het groeiproces hierin. Door een meer of mindere sexuele relatie met een kind te hebben, ook al gebeurt dat met alle liefde, zonder (echte) dwang gooi je de sexuele ontwikkeling van een kind door de war, dat groeiproces is niet voor niets zo lang. Als je de sexuele groei in de war schopt heeft dat zijn naslag op vele psychische aspecten, alles hangt aan elkaar... Hierdoor kan een sexuele relatie tussen kind en volwassene niet, de andere belevenis van sexualiteit is niet te verenigen. Pedofilie is voor pedofielen zeker een levenswijze, het is zware realiteit voor hun, dat is hun werkelijkheid, dat leeft in hun hoofd... Het is niet goed, het is zelfs zeer kwalijk, maar dat maakt het niet minder waar dat iemand zich zo voelt. Dat is dan ook iets waar verreweg de meeste pedofielen ontzettend mee worstelen, ze hebben die gevoelens, die zijn er, ze kunnen ze niet weghalen, op z'n hoogst ermee om leren gaan. Pedofielen(echte pedofielen) houden van kinderen, ze willen een liefdesrelatie met een kind, het is niet iets dat alleen op lust gebasseerd is, het is een sexuele voorkeur, net als hetero en homo, alleen omdat het hier om kinderen gaat is het gevaarlijk. Bij homo's bv spreken we over 2 volwassen mensen die keuze's kunnen en mogen maken op dat gebied. Verreweg de meeste pedofoielen zijn niet actief, dit omdat ze geen kwaad willen berokkenen aan iemand waarvan ze houden(als in een volwassen liefdesrelatie). Er is een verschil tussen een kinderverkrachter en een pedofiel, vele mensen die zijn gepakt voor kinderverkrachting bleken helemaal geen pedofiel te zijn, verkrachting(in het algemeen) heeft niets met liefde te maken en maar in zeer zeldzame gevallen met lust, het gaat om macht en vernedering... Dat deze sexuele voorkeur in zo goed als alle gevallen geboren is in trauma veranderd niets aan de zaak aangezien we niet weten hoe we dat trauma op kunnen vangen waardoor iemand weer "normaal" word. Tot nu toe en dat zal nog wel heeeeeeeeel lang zo blijven is het permanent. Verreweg de meeste pedofielen raken niet opgewonden van volwassen mensen, dat is er gewoon niet, net zoals een hetero niet opgewonden raakt van mensen van hetzelfde geslacht en homo's niet opgewonden raken van het andere geslacht. Dit maakt een "normale" volwassen liefdesrelatie onmogelijk. Dat betekend dus een leven zonder een echte liefdesrelatie... Geen levenspartner, geen s.ex.... Gooi daarbovenop de grote afkeur van pedofielen en je hebt een bom... Bv een groep pedofielen komt samen in een therapiegroep, zo houden ze zichzelf in de gaten, kunnen praten met lotgenoten zodat ze niet tever gaan en kwaad berokkenen. Ze zetten zichzelf zo onder controle, controle van een therapeut en van andere pedofielen(die vaak de opbouw naar te ver gaan snel ontdekken en dus zo snel in kunnen grijpen). Op het moment dat mensen ervan weten dat daar pedofielen praten met elkaar komt het schuim op hun monden en zijn ze niet meer voor rede vatbaar. De pedofielen worden weggejaagd, met een beetje geluk zonder kleerscheuren, maar ze zijn hun vangnet kwijt. En dat vangnet zorgde er nu net voor dat iemand niet tever gaat... Ipv dat vangnet is er eenzaamheid en woede, de pedofiel probeert te doen wat goed is en zelfs dat word niet gewaardeerd, je word totaal afgeschreven als een soort van duivel, alsof je geen mens bent. Dat maakt de kans op een misstap enorm hoog, hoe meer stress, angst, hoe meer afgezonderd iemand is hoe groter de kans dat het fout gaat. De vele onderzoeken hierover en de ervaringen van (actieve) pedofielen ondersteunen dit keer op keer. Ik vind dat pedofielen geaccepteerd moeten worden, maar se.x met kinderen niet.. S.ex met kinderen kan en mag niet en moet hard afgestrafd worden. Door ze te accepteren, door het te weten, door het in de gaten kunnen houden, door groepstherapie mogelijk te maken, door het open te laten zijn voorkom je leed bij kinderen. Voorkomen is beter als genezen, elk kind dat slachtoffer word van misbruik is er 1 teveel. p.s. Nee ik ben geen boeddhist, ik behoor aan geen enkel mensgeschapen religie of levenspad toe, ik hou niet zo van menselijke bemoeienis op het gebied van spiritualiteit en religie. Ik val niet onder een noemer wat dat betrefd. Vind het boeddhisme wel erg mooi en heb dan ook vele dingen ervan geintergreerd in mijn eigen spiritualiteit. Er is maar 1 ding dat door mensenhanden is geschreven dat ik echt probeer te volgen en dat zijn de reiki leefregels. Daarvan is de strekking als volgt... Alleen vandaag, maak ik mij geen zorgen Alleen vandaag, maak ik mij niet boos Alleen vandaag, wil ik mijn leven eerlijk verdienen Alleen vandaag, ben ik dankbaar voor alles wat ik heb Alleen vandaag, ben ik vriendelijk voor alles wat leeft Wat betekend vandaag doe ik mijn best, gaat het fout ondanks dat ik mijn best doe(ben maar een mens namelijk) dan is er morgen weer een dag.. Ik ben trouwens de trotse moeder van een 4 jarig ventje, die mijn zonneschijn in mijn leven is..

rnaj
03-11-2003, 20:57
Dit laat ik even op mij inwerken, en dan nog een keer lezen....

redouan19
03-11-2003, 21:59
Je beaamt dus dat Martijn zegt dat pedofilie, sex met minderjarigen, maatschappelijk geaccepteerd moet worden. Dat is hun streven, hun doelstelling. Wij zijn daar beide geen voorstander van kan ik zeggen? Ik bestrijd je wanneer je zegt dat pedofilie 'hun' (ongelukkige woordkeus ik weet) waarheid is en zelfs hun levensvisie is. Misschien maar een nuanceverschil maar daarin schiet je toch echt te ver door volgens mij. Pedofilie is een gevoel, het zijn hun pedofiele gevoelens die hen pedofiel maken. Dat zij graag een wereld zouden zien waarin plaats is voor deze wat mij betreft gestoorde babyverkrachtertjes is nogal logisch. Maar dit betekend niet dat zij op een enqueteformulier bij levensovertuiging de notitie "pedofiel" maken. Zoals je zelf al zegt, een homo heeft een andere sexuele voorkeur dan een hetero, maar misschien zijn ze beide joods. Wat je verder zegt over behandelingsmethoden vind ik allemaal prachtig. Ik gun het Mikkel en mede kinderliefhebbertjes van harte onder mekaar een stukje acceptatie te zoeken. Ze verdienen dit ook vind ik. Ik vergiste me dus toen ik zei dat je Boeddhist was, had zoiets opgevangen meende ik! PS: Is er zonder menselijke bemoeienis wel spiritualiteit? Zonder mijn geloof in Allah (swt) en zijn profeten (vzmh) blijft er voor mij toch niet veel over? Zonder jouw geloof in dat setje regels is het toch maar een verzameling lettertjes...?

IFRIQUIA
03-11-2003, 22:18
Corrie , Zeker nooit naar Thailand geweest ...??????????????

redouan19
03-11-2003, 22:26


Origineel gepost door Corrie Er is totaal geen menselijke bemoeienis nodig, spiritualiteit zit in je, leeft in je hart, god leeft in je hart. Waar het om gaat, je hebt geen boek nodig om in god te geloven, god is deel van je, daar kan je niet omheen. Je schrijft dit op omdat JIJ het gelooft. Ik begrijp dat je de spiritualiteit zelf ervaart Corrie en niet laat opleggen! Ik begrijp je punt, begrijp jij het mijne wel?

IFRIQUIA
03-11-2003, 23:17
Mooi he ? al die luxe en keuzes ...

HeyoanQT
04-11-2003, 01:10
Ik ben een spiritualist, ik vind de boodschap van universele liefde voor alles wat door Allah gemaakt is en wat leeft het belangrijkste. Ik hou van Islamieten,christenen,Joden en niet gelovigen ,alle mensen en dieren,planten alles:Iluvu:

Bidawi_Mazlot
04-11-2003, 02:23
Origineel gepost door HeyoanQT Ik ben een spiritualist, ik vind de boodschap van universele liefde voor alles wat door Allah gemaakt is en wat leeft het belangrijkste. Ik hou van Islamieten,christenen,Joden en niet gelovigen ,alle mensen en dieren,planten alles:Iluvu: Het zou wel handiger zijn, als mensen je toelaten om te houden van, om, op enz. enz......geef liefde en je zult het EIGELIJK moeten krijgen....Geven en nemen wees elkaar respectvol omwille van Allah(swt).....tja ik zou het graag willen toepassen en ik pas het el Hamdulilah toe maar ik krijg er bijna niets voor terug....je bent en blijft een moslim!......kijk met dit soort boodschappen, die Moslims telkens moeten opvangen.....kun je wel fluiten naar respect....zo denken Moslims wanneer je hen aanvalt op grond van hun religie, cultuur etc.....jij berooft mij niet en ik jou niet van je vrijheid......dat is wat we tolerant en democratisch noemen...... Maar jij mag van mij in je waan blijven.....

Jeblia_Tetouania
04-11-2003, 04:37
Als de topic is verwijderd lijkt mij dat hij niet voor niets is verwijderd, de bedoeling is dus NIET dat jij een nieuwe topic gaat openen om te reageren omdat je het bij die andere niet kon doen omdat die was verwijderd:rolleyes: Ciao:wijs: