Advertentie: bereik met Marokko.nl vrijwel alle Marokkaanse jongeren


PDA

Bekijk originele versie : Eerwraak



najiba05
30-09-2003, 08:44


Salaam allemaal :confused: :confused: Een vraagje: Wat vinden jullie van EERWRAAK??????? Is eerwraak toegestaan in de islam of niet?????????? Nog een vraag: Wat zou je doen als ouder als je dochter de ...... uithangt op straat en alle mensen wijzen naar jou??????????? 1---haar slaan 2-het huis uitzetten 3-haar terugbrengen naar haar vaderland 4-eerwraak toepassen ben benieuwd naar jullie reacties wa salaam Najiba............................................ ....................... :zwaai: :zwaai: :zwaai:

power_flower
30-09-2003, 09:01
ik denk dat je als praktizerende (nadruk op praktiserende) moslim je kind nooit uit eerwraak zal vermoorden, maar sommige mensen zijn zo wanhopig als ze niet uit komen met hun dochter dat ze de ergste dingen doen.. :jammer:

achie25
30-09-2003, 10:14
Ik snap 1 ding niet, de islam verplicht je om je kinderen (jongens en meisjes) gelijkwaardig op te voeden. LET OP: ik heb het over gelijkwaardig en niet over gelijk. Gelijk opvoeden is namelijk niet mogelijk. Toch gaan de meeste mensen hun dochters wat aandoen, in het ergste geval vermoorden als ze wat flikt. Terwijl de jongens de meeste schande met zich mee brengen. Waarom worden die jongens dan niet op dezelfde manier aangepakt als ze een meid misbruiken, waarom vermoorden ze hem niet als hij voor z'n huwelijk een meid zwanger maakt. Die meid kan niet uit zichzelf zwanger worden. En kom niet met die bullshit die westerlingen aanhalen dat het wel mogelijk is als je alleen maar daar aandenkt en blablabla.... Eerwraak is naar mijn mening puur een cultureel aspect.

HoneyBee
30-09-2003, 10:37
Ik vind alle toepassingen die jij hebt genoemd nergens op slaan. Als je als moslim je kinderen op de juiste manier opvoedt zal het ook niet gebeuren dat ze rare dingen gaan doen. De meeste mensen verbieden hun kinderen heel veel dingen die volgens hun haram zijn, maar dat bijv. helemaal niet zo is. Ik vind dat je met je kinderen zoveel mogelijk dingen moet ondernemen samen. Samen naar de bios, samen naar de kermis, samen naar de dierentuin, samen naar een pretpark, samen winkelen, en zo zijn er nog heel veel dingen nog te doen. Ik weet zeker dat je hierdoor een goede relatie met je kinderen opbouwt, en dat ze dan helemaal niets tekort komen. Hiernaast leer je ze op een verantwoorde manier dat bepaalde dingen niet zijn toegestaan in ons geloof. Dit is dan veel beter te accepteren. Geef je kinderen alle tijd die je over hebt, en maak alles bespreekbaar wat volgens heel veel moslims taboe is. Zo kun je ook beter uitleggen dat dit soort dingen niet mogen. Maar als je je kinderen verwaarloost door 24 uur per dag aan het werk te zijn, en ze alles verbieden, ze geen genoeg aandacht schenkt, geen leuke dingen met ze doet, gaan ze het zelf wel ondernemen. En ja, dan kun je met dingen te maken krijgen die niet zijn toegestaan volgens het geloof. Hoe ga je dan pas als ouder uitleggen dat het niet kan. Dat begrijpen ze dan echt niet meer. Het is dan echt te laat. Dus mensen, de opvoeding van de ouders speelt een grote rol in het leven van hun kinderen.

Ikram_4ever
30-09-2003, 18:35


Origineel gepost door een_Rotterdamse Ik vind alle toepassingen die jij hebt genoemd nergens op slaan. Als je als moslim je kinderen op de juiste manier opvoedt zal het ook niet gebeuren dat ze rare dingen gaan doen. De meeste mensen verbieden hun kinderen heel veel dingen die volgens hun haram zijn, maar dat bijv. helemaal niet zo is. Ik vind dat je met je kinderen zoveel mogelijk dingen moet ondernemen samen. Samen naar de bios, samen naar de kermis, samen naar de dierentuin, samen naar een pretpark, samen winkelen, en zo zijn er nog heel veel dingen nog te doen. Ik weet zeker dat je hierdoor een goede relatie met je kinderen opbouwt, en dat ze dan helemaal niets tekort komen. Hiernaast leer je ze op een verantwoorde manier dat bepaalde dingen niet zijn toegestaan in ons geloof. Dit is dan veel beter te accepteren. Geef je kinderen alle tijd die je over hebt, en maak alles bespreekbaar wat volgens heel veel moslims taboe is. Zo kun je ook beter uitleggen dat dit soort dingen niet mogen. Maar als je je kinderen verwaarloost door 24 uur per dag aan het werk te zijn, en ze alles verbieden, ze geen genoeg aandacht schenkt, geen leuke dingen met ze doet, gaan ze het zelf wel ondernemen. En ja, dan kun je met dingen te maken krijgen die niet zijn toegestaan volgens het geloof. Hoe ga je dan pas als ouder uitleggen dat het niet kan. Dat begrijpen ze dan echt niet meer. Het is dan echt te laat. Dus mensen, de opvoeding van de ouders speelt een grote rol in het leven van hun kinderen. Jij hebt gesproken meid!!!!!

najiba05
30-09-2003, 21:15
Ja, rotterdamse je hebt helemaal gelijk maar maar stel je voor dat het toch misgaat??????????????????????????????? wat doe je dan een hele gewone vraag hoor!!!!!!!!!!!!Je ziet toch om je heen wat er allemaal gaande is overvolle discos met moslimas en moslimas die abortus plegen prostituees ect. Wat doe je dan in z;on geval?????????????/

HoneyBee
01-10-2003, 09:39
Origineel gepost door najiba05 Ja, rotterdamse je hebt helemaal gelijk maar maar stel je voor dat het toch misgaat??????????????????????????????? wat doe je dan een hele gewone vraag hoor!!!!!!!!!!!!Je ziet toch om je heen wat er allemaal gaande is overvolle discos met moslimas en moslimas die abortus plegen prostituees ect. Wat doe je dan in z;on geval?????????????/ Jij zegt dat je overal om je heen zulke situaties ziet. Hier zeg ik dan dat deze meiden en jongens geen goede opvoeding hebben gehad. Als moslim of moslima doe je zoiets niet. Dit is iets wat ik heb geleerd. Maar dan op ze een manier dat ik er ook geen behoefte aan heb om er naar toe gaan. Ik heb nooit de behoefte gehad om naar een discotheek of iets dergelijks te gaan. Maar stel dat het gebeurt met mijn kind, dan ga ik zekers niet mijn dochter vermoorden. Er zijn talloze andere manieren om je kind hierna toch op het rechte pad te houden. En allah gafoeroen rahiem, wie ben jij dan om het recht in eigen hand te nemen. Heeft iemand van jullie ooit in de koran gelezen dat je je dochter of zoon mag vermoorden als hij iets ergs heeft gedaan. Nee toch, en als je het wel doet heb je zelf ook een grote begaan.

manalltje
01-10-2003, 11:12
dit is van Q&A site, de situatie is in dit geval anders,maar in het antwoord krijg je wat informatie over de hadd straffen, en het soort straffen voor overspel, e.d.: Vraag: Is het doden van een vrouw toegestaan vanwege de familie eer als ze schuldig is bevonden van iets dat niet goed is voor de familie eer, bv als ze is beschuldigt van overspel en het is nog niet bewezen of gevonden dat ze een relatie heeft met een niet- mehram (iemand die geen familie van haar is, zoals vader, broer bijv, eigenlijk iemand aan wie ze kan worden uitgehuwelijkt). Zoniet, wilt u dan zo vriendlijk zijn om enkele verzen uit Quran-e- Majid aan te geven en enkele Ahadith die deze moorden niet correct bevinden tenzij ze worden behandelen door een Islamitische Gerechtshof? Kwam zo'n incident voor tijdens de dagen van onze Heilige Propheet Muhammed (vzmh) en hoe ging men dan daarmee om? Antwoord: Alle lof zij aan Allah. Eén van de ergste van grote zonden die een iemand kan tegenkomen is die van het vermoorden van een ziel wiens doding Allah heeft verboden. Allah zegt (interpretatie van de betekenis): "En wie een gelovige opzettelijk doodt: zijn vergelding is de hel, hij is eeuwig levend daarin. En Allah is woedend op hem en vervloekt hem en Hij bereidt voor hem een geweldige bestraffing voor." [al-Nisa' 4:93] Het was overgeleverd dat Anas (moge Allah tevreden zijn over hem) zei: De profeet (vzmh) werd gevraagd over (naar) grote zonden en hij zei:'Anderen met Allah aansluiten (dus andere goden naast Allah), ongehoorzaamheid tegen over je ouders, moord en valse getuigenis afleggen.' (overgeleverd door Al-Bukhari 6469). Er is overgeleverd dat Ibn Umar (moge Allah tevreden zijn over hem) zei: De boodschapper van Allah (vzmh) zei:'De gelovige heeft altijd een goede kans op verlossing zolang die geen haram bloed laat vloeien.' (overgeleverd door Boekharie6469) Het is niet toegestaan om eerbare (zedige, kuise) vrouwen te beschuldigen van zina. zina kan alleen worden bewezen met de getuigenis van vier mannen die het voorval zagen gebeuren met hun eigen ogen, en de penis de vagina zagen binnengaan, of met de ongedwongen bekentenis van een man of vrouw die zina beging. Buiten dit om, is al het andere het beschuldigen van een Moslim vrouw, waarvoor de persoon 80 zweepslagen (? of stokslagen? ) hoort te krijgen. Allah zegt (interpretatie van betekenis): 'en degenene die eerzame vrouwen beschuldgien (van ontucht) en vervolgens geen vier getuigen brengen: slaat hen met tachtig slagen. En aanvaardt nooit geuigenissen van hen, want zij zijn degenen die zware zonden begaan.' (leugenaars, rebellen, ongehoorzaam aan Allah) >[al-Noor 24:4] Het was overgeleverd dat Abu Hurayra and Zayd ibn Khaalid al-Juhani (Moge Allah tevreden zijn over hen beiden) zeiden: De boodschapper van Allah (vzmh) zei: '....Ga morgen, O Unays, naar deze vrouw, en als ze toegeeft (van het begaan van overspel) stenig haar dan.' Hij zei:Ik ging de volgende dag naar haar en ze gaf het toe, dus de boodschapper van Allah (vzmh) gaf opdracht dat ze moest worden gestenigd. (overgelverd door al-Bukhari 2575; Muslim, 1698. ) Allah heeft de straffen voor mannen en vrouwen die zina begaan gespecificeerd. De hadd straf is stenigen als iemand getrouwd is en honderd zweepslagen (of stokslagen?) voor iemand die niet getrouwd is geweest. Allah zegt (interpretatie van betekenis): 'De ontuchtige vrouw en de ontuchtige man, slaat hen ieder met honderd slagen. En laat medelijden met hen jullie niet treffen in de godsdienst van Allah, indien jullie in Allah en de Laatste Dag geloven. En laat een groep van gelovigen getuige zijn van hun bestraffing.' >[al-Noor 24:2] Het was overgeleverd door Jabir dat een man van (de stam van) Aslam bij de Profeet (vzmh) kwam toen hij in de moskee was en zei: Ikheb overspel gepleegd. De profeet (vzmh) draaide zijn gezicht van hem weg. De man kwam naar de kant waarnaar de Profeet (vzmh) zijn gezicht had gedraaid en getuigde vier keer tegen zichzelf . De profeet (vzmh) zei: "ben je gek?" Hij zei: "Nee." De profeet (vzmh) zei: Ben je getrouwd? HIj zei: "Ja." Dus gaf de Profeet (vzmh) opdracht de man te stenigen in de Musalla (plaats waar het Eid gebed plaatsvind). Teon hij last kreeg van de stenen rende hij weg tot hij werd gepakt in al- Harra en was gedood. (al-Bukhaari, 4969; Muslim, 1691). Als er wordt gevraagd: wie moet de straf uitvoeren voor zina? Is het antwoord: NIemand moet de hadd straffen uitvoeren zonder toestemming van de heerser. Als er geen heerser is die regeert volgens de Sharia dan is het voor de gewone mensen niet toegestaan om de hadd straffen uit te voeren. Wie dat toch doet, is aan het zondigen, want het uitvoeren van hadd straffen vraagt om de zaak te examineren en het kennis hebben van de Shari'a om de voorwaarden van het bewijs te weten. De gewone mensen hebben hier geen kennis van en het uitvoeren van één van de hadd straffen door gewone mensen leidt tot veel kwaads en het verlies van zekerheid (veiligheid), waardoor mensen elkaar aanvallen en doden of elkaars handen afhakken op grond van het uitvoeren van hadd straffen. Al_Qurtubi heeft gezegd: Er is geen onenigheid onder de geleerden dat Qisaas (wraak straffen) zoals executies niet kan worden uitgevoerd behalve door degenen die bevoegd zijn in het uitvoeren van de qisaas en de hadd straffen etc. want Allah heeft het gebod over qisaas aan alle moslims geadresseerd, en het is onmogelijk voor alle moslims om samen to komen om de qisaas uit te voeren, daarom hebben ze een leider uitgekozen die hun mag vertegenwoordigen bij het uitvoeren van qisaas en hadd straffen. Tafseer al-Qurtubi, 2/245, 246. Ibn Rushd al-Qurtubi heeft gezegd: Met het oog op degene die deze straffen moet uitvoeren - i.e. de hadd straf voor het drinken van alcohol - was men het er over eens dat de heerser het moest uitvoeren, en dit gold voor alle hadd straffen. Bidaayat al-Mujtahid, 2/233 Al-Shawkaani heeft gezegd: Het was overgeleverd door Abu'l-Zinaad van zijn vader dat de fuqaha van de mensen van Madina altijd zei dat niemand ook maar één van de hadd straffen mocht uitvoeren behalve de heerser tenzij degene die de straf uitvoert voor zina een man is die dat doet om zijn slaaf of slavin te straffen. Nayl al-Awtaar, 7/295, 296. De familie van de vrouw moet haar immorele daden tegenhouden en de omstandigheden tegenhouden (vermijden) die daartoe leiden, zoals uitgaan,praten met niet-mehram mannen en alles waardoor zij het kwade kan doen. Als de enige manier is om haar te detineren (vasthouden) en haar vast te binden dan hebben zij het recht om dat te doen en zouden ze haar vast moeten houden. (wordt vervolgd)

manalltje
01-10-2003, 11:13
tweede stukje over eremoord) Maar om haar te doden, dat zouden ze niet moeten doen. Shaykh al- Islam Ibn Taymiyah (moge Allah hem zegenen) was gevraagd over een getrouwde vrouw die kinderen had, en die een verbintenis was aangegaan met een man en immorele daden met hem verrichtte. Toen ze gesnapt werd, probeerde ze weg te komen van haar man: had zij na deze daden nog enig recht op haar kinderen? Waren zij zondig als zijhierop alle contact met haar verbraken? Was het toegestaan aan degene die hier het bewijs van had om haar in het geheim te doden? Als iemand anders dat deed, zou die dan zondigen? Hij antwoordde: Alle lof zij aan Allah. De plicht van haar zoons en mannelijke familieleden is om haar tegen te houden van haram daden. En als de enige manier waarop zei dat kunnen doen, haar vasthouden is, dan moeten zij haar vasthouden. Als het betekent dat zij haar moeten vastbinden, dan moeten ze haar vastbinden. Maar de zoon zou zijnmoeder niet moeten slaan, en in achting genomen dat hij haar goed (zacht) moet behandelen, hebben zij geen recht om het anders te doen. Het is hun niet teogestaan om de relatie met haar te breken zodat ze vrij is om kwaad te doen. Ze zouden haar beter zoveel mogelijk moeten tegenhouden om kwaad te doen. Als zij provisie en kleding nodig heeft moeten zij daarvoor zorgen. En het is hun niet toegestaan om de hadd straffen uit te voeren -executie of anders - op haar, en zij zouden zondigen als zij dat deden. Majmoo' al-Fataawa, 34/177-178. Het gebeurde dat enkele vrouwen zina deden in de tijd van de profeet (vzmh) en niemand in hun families doodde geen enkele van deze vrouwen. Eén van hen was al- Ghaamidiyyah (moge Allah tevreden zijn over haar). HEt was overgeleverd dat Buraydah ibn al-Haseeb zei: een vrouw van Ghaamid, een tak van al-Azd, kwam en zei:"O Boodschapper van Allah reinig me!" Hij zei: Wee jij! Ga terug en verzoek vergiffenis van Allah en toon berouw tegenover Hem. Ze zei: Ik denk dat u van plan bent om mij terug te sturen zoals u Maa'iz ibn Maalik terugstuurde. Hij zei: Wat is er met jou gebeurd? Zei zij dat ze zwanger was geworden als gevolg van zina. Hij zei: Heb jij dat gedaan? Zij zei: Ja. Hij zei tegen haar: (Je wordt niet gestraft) tot je datgene hebt gebaard dat zich in je baarmoeder bevindt. Een man onder de Ansar sponsorde haar (i.e. betaalde voor haar benodigdheden) tot ze baarde (het kind). Toen kwam hij (de Ansar) bij de Profeet (vzmh) en zei: De Ghaamidi vrouw heeft een kind gebaard. Hij (de Profeet (vzmh) ) zei: DAn zullen we haar niet stenigen omdat haar kind anders niemand heeft om het te verzorgen. Eén van de Ansar stond op en zei: O Boodschapper van Allah (vzmh) laat mij verantwoordelijk zijn voor de verzekering dat hij wordt verzorgd. Toen werd zij gestenigd tot de dood. Narrated by Muslim, 1695 Dus de houding van de familie van de vrouw waarover hier wordt gevraagd, die claimen dat ze het verdient om te worden geexecuteerd, is onjuist ook op andere manieren, zoals: 1_ Ze hebben niet die houding als één van hun zoons of broers zina pleegt. Dit is zoals de daden van de mensen van de Jaahiliyyah die het zichzelf toestonden om zina te plegen maar niet hun vrouwen. En deze mensen voelen dat hun eer is aangetast en hun beschermende jaloezie komt naar voren als hun vrouwen zina plegen, maar er is geen beschermende jaloezie van hun kant als één van hun zoons of broers hetzelfde doet. Sommige vaders scheppen zelfs op over de kwade daden van hun zoon en moedigen hem aan. 2_ Ze hebben de deur geopend voor vrouwen om in zonde te vallen, door het vrouwen toe te staan om gemengde scholen te bezoeken, slechte vrienden te hebben, haraam dingen te bekijken, en in laakbare samenkomsten te zitten. Dit heeft geleid tot het dood worden van de vrouwlijke hart en aangetrokken worden tot immorele dingen. Sommigen van hun arrangeren de huwelijken van hun zusters of dochters niet en stipuleren onmogelijke condities, dan willen zij hun straffen terwijl zij zelf de straf meer verdienen. 3_ Ze dodne niet alleen voor de zonde van zina, veeleer doen zij dat zelfs als de vrouw alleen sprak of een niet-mehramman leert kennen, waarvoor er in de sharia geen hadd straf of doding is. 4_Ze openen de deur voor iedereen die zijn zuster of dochter wil doden op grond van onzinnige excuses, terwijl de reden voor haar doding haar rijkdom kan zijn of omdat zij dingen over hen weet die zij willenverbergen of andere zulke redenen. Van tijd tot tijd horen we claims van kafir westen of het deviante oosten dat iedereen die zijn zuster of dochter doodt, het doet vanwege de familie eer. Dat komt omdat vele wetten de doder vrijspreken als die een familielid doodt om deze reden. Alhoewel deze claim misschien waar is, zouden we niet moeten worden misleid door deze mensen en hun claims, want het doel van deze claims is om de gheerah (beschermende jaloezie) te verwijderen van de harten van de familie van de vrouw, en om de deur te openen voor vrouwen om immorele daden te begaan. Wat de beschermers van vrouwen moeten doen is Allah vrezen ten aan zien van degenen die zij onder hun hoede hebben, en hun voorkomen om immorele daden te begaan of dingen te doen die daartoe leiden, en niet nalatig zijn of te streng. En Allah weet het beste. Islam Q&A (www.islam-qa.com)

najiba05
01-10-2003, 11:15
Top!!!!!!!!! Moge ALLAH je belonen.

manalltje
01-10-2003, 12:07
STAFGIROULLAH .IK VERSPIL MIJN TIJD NIET AAN JOU.

achie25
01-10-2003, 13:18
Origineel gepost door Jorginho Je deed het net anders wel...'t is maar dat je het weet. Sharia is van de duivel, het moet met hand en tand bestreden worden in Europa. Dood aan de sharia. Als jij zo te spreken bent over amerika waarom keur jij de sharia af en keur jij de doodstraf in amerika goed. Denk je dat de elektrische stoel menslievend is. En denk je dat eerwraak niet bij Nederlanders voor komt of bij portugesen. Als je dat denkt dan ben je echt ver heen jongen. Vele orthodoxe groepering in nederland en Amerika (de amish om maar een groep te noemen) kennen eerwraak en de doodstraf. De islam kun jij niet aan tippen.

HoneyBee
01-10-2003, 14:36
Waarom moeten dergelijke topics altijd verziekt worden door mensen die niet begrijpen wat de sharia betekent. De steneging is puur bedoeld om mensen erop te wijzen dat zina, overspel verboden is. Het komt hierdoor ook niet vaak voor in islamitische landen omdat mensen weten wat voor straf erop staat. Overspel brengt ellende, ziektes en dergelijke met zich mee. Ook is het zo (volgens de islam) dat een vrouw uit zichzelf moet beslissen dat ze gestenigd wil worden om straffen in het hiernamaals te verlichten. Dat islamitische landen dit in grondwet hebben staan, en vrouwen laten stenigen zonder enkele toestemming van de persoon zelf is niet te wijten aan het geloof. Jullie zien dingen altijd door elkaar heen. Laat het geloof zoals het moet zijn, en geef pas een reactie als je goed weet wat het betekent. Zonder de islam op de wereld, zou er allang geen wereld meer zijn. Dan zou overspel e.d. de grootste ellende zijn. Zou je dit willen.

najiba05
01-10-2003, 18:30
sjonge jonge jonge wat een onrust allemaal. Hier heb ik ECHT niet omgevraagd!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

HoneyBee
02-10-2003, 15:17


jorghino of je ook mag heten. Ga ergens anders je frustraties op af reageren, en niet op de islam. De topic ging heel ergens anders over, en jij moet altijd weer afwijken om weer wat te zeggen over de islam.