Bekijk volle/desktop versie : Ahl al Sunnah & Ahl al Shi3a



01-06-2007, 15:26
we hebben een tijde over de usol en foru van geloof(deen) gesproken.
het was voor sommigen om te weten hoe het in elkaar zit, en ook voor sommigen die niet de isul van hun geloof wisten.


we hadden ook tijdje geleden over de khilafat van abu-bakr sadiq r.a en verkiezing van ummar khattab r.a gesproken.

we gaan insha allah verder met periode van khilafat van ummar khattab, en oorlog met persia en romeinen, en ook over de regelingen in de periode van zijn khilafa, en zijn band met Ali a.s, en ook over de huwelijk met de ummo klosum(dokhter van Ali a.s) en over verbieden van temporary marrage(tijdelijk huwelijk) en aan het eind gaan we hebben over wat zijn plan was voor verkiezen van zijn opvolger en de majlis die hij opgericht had en de voorwaarden die hij bepaald had.

we gaan ze insha Allah een voor een, geduldig en aandachtig bespreken en hopelijk veel ervan te leren.

alle reacties die met beleefdheid en juiste bedoelingen geplaatst worden zijn welkom en zal erop gereageerd worden.
alle posts die waardeloos en ontrechte beschuldigingen bevaten worden door velen genegeerd. shukran iedereen

02-06-2007, 11:41



Citaat door Qardawi:
Shijeeten beweren in hun boeken dat de koran vals en niet compeet is .. maar bewijzen halen ze nooit !!


gevaarlijk .. gevaarlijk.. gevaarlijk

Er zijn al lang bewijzen geplaatst dat de Sjiieten dit niet beweren, maar net als bij andere topics blijf jij koppig bij bepaalde standpunten.

Ook de Shia schriftgeleerde van de Koran, Allama Muhammad Hussein Tabatabai, schrijft in zijn alom bekende uiteengezette stuk, Tafsir Ul Mizan, (de 12de editie, pagina 109, gepubliceerd in Iran), over het compleet zijn van de Koran: ''De Koran, welke almachtige Allah openbaarde aan de profeet Mohammed , is beschermd tegen elke vorm van verandering.''

02-06-2007, 13:26

Citaat door Hamza_T:
Er zijn al lang bewijzen geplaatst dat de Sjiieten dit niet beweren, maar net als bij andere topics blijf jij koppig bij bepaalde standpunten.

Ook de Shia schriftgeleerde van de Koran, Allama Muhammad Hussein Tabatabai, schrijft in zijn alom bekende uiteengezette stuk, Tafsir Ul Mizan, (de 12de editie, pagina 109, gepubliceerd in Iran), over het compleet zijn van de Koran: ''De Koran, welke almachtige Allah openbaarde aan de profeet Mohammed , is beschermd tegen elke vorm van verandering.''


Salaam alikoum
Masha allah broeder
Aan jou kunnen velen hier een voorbeeld aan nemen
Moge Allah je belonen (amien)

Gaan we nu verder met khalifat ummar ???

Salaam alikoum

02-06-2007, 15:27

Citaat door MohamedMaroc:
maar jullie hebben toch samen met jullie ayatoAllahs analsex halal gemaakt terwijl het in de koran verboden is!!!!!!
heb jij daar nog antwoord op.

voor andere soennies broeders en zusters

taqya komt niet in het woordenboek van sounna.
dat zijn shi3itisch woorden, ze denken dat liegen halal is


Terwijl het in de koran verboden is?

Echt of wa? Weet jij echt niet dat hun geleerden veel leugens en beweringen in hun vieze boeken over de koran verspreiden?
Ze zeggen de mushaf van fatima is 10 keer groter ..
de koran is niet compleet!
de koran is gewijzigd ..
En geen enkel bewijs! alleen onzin en omdat de koran tegen hun leerstelling is en ook tegen de leerstelling van Bahaaisme, ...

klik maar op gevaarlijk .. gevaarlijk .. gevaarlijk voor informatie met hun boeken gescand, video's, audio's, uitspraken, ...

wa assalam

03-06-2007, 06:36



Citaat door Hamza_T:
Er zijn al lang bewijzen geplaatst dat de Sjiieten dit niet beweren, maar net als bij andere topics blijf jij koppig bij bepaalde standpunten.

Ook de Shia schriftgeleerde van de Koran, Allama Muhammad Hussein Tabatabai, schrijft in zijn alom bekende uiteengezette stuk, Tafsir Ul Mizan, (de 12de editie, pagina 109, gepubliceerd in Iran), over het compleet zijn van de Koran: ''De Koran, welke almachtige Allah openbaarde aan de profeet Mohammed , is beschermd tegen elke vorm van verandering.''



bedankt voor vertellen van waarheid broeder.
moge Allah jou belonen en de gene die verkeerde bedoelingen hebben met vertellen van leugens en fitna ook de juiste weg wijzen en helpen beter te begrijpen.
shukran

03-06-2007, 06:39

Citaat door alevi:
Salaam alikoum
Masha allah broeder
Aan jou kunnen velen hier een voorbeeld aan nemen
Moge Allah je belonen (amien)

Gaan we nu verder met khalifat ummar ???

Salaam alikoum


we gaan verder met khilafat van ummar r.a broeder!
heb jij misschien informatie hierover? dan zijn ze vrij welkom.
er is heel veel gebeurd tijdens khilafa van ummar r.a.
we gaan insha Allah zover we weten en van boeken op kunnen pikken hierover praten.

04-06-2007, 00:20

Citaat door Yunus:
Breng je bewijs dan dat ik die bron heb gebruikt,

zoals je een hadith hebt verwerpt die overgeleverd is door [B]Abu bakr in muslim en a7adieht in bukharie, muslim, Musnad ahmed, Mustadrak, tabarie etc.. etc..[/SIZE][/B]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]leuke boeken die ISNAAD boeken [/SIZE]
[SIZE=2]wat voor isnaad is dat ? als jullie die telkens verwerpen ? of is het gewoon [/SIZE][SIZE=2]omdat die bepaalde fantasie tegenspreken ?[/SIZE]

[SIZE=2]trouwens Wie ben jij om mij een [B]rafida of kafer te noemen ? is het dat wat jij leerde in de aqeeda van ahl al sunnah ? zoals sommige a'mma vn ahl al sunnah die ALLE Shieeten of andere mathahhib tot kofar verklaren !

en dan zeg je baqir dit of dat ...
[/SIZE][/B]

[SIZE=2]ziekelijk gewoon ![/SIZE]


Citaat:

Imamat van 12 imams etc, is niet mijn weg, noch die van mijn profeet of die van mijn boek....

[SIZE=2] [/SIZE]
[SIZE=2]wie had het nou over de 12 imams ?? ik had het over JOU imam[/SIZE]
[SIZE=2]die a7adith in SAHIH bukharie zwak of fabricatrie of weet ik veel verklaard !![/SIZE]
[SIZE=2]zoals bepaalde Kufr in SAHIH bukharie [/SIZE]
[SIZE=2]isnaad van Kufr ?? [/SIZE]


Citaat:

Het is makkelijk voor jou om te zeggen, maar een hadith kent een isnaad, en een gradatie , vergeet dat niet.

isnaad haha



Citaat:

Een aya in de Koran over mutah ? Kan je die plaatsen, plus de tafsir van ibn kathir waarvan je claimt dat het erin staat. Begin maar: www.tafsir.com

Mut'ah was geoorloofd, maar is haraam verklaard tot yawmul qiyamah, op de dag van khaybar. De SAHIH bronnen hiervoor zijn voervloedig.

Oke meneer ..


[SIZE=2]"Imam Shafi'i said: I don't know anything that Allah permitted, then forbid, then permitted, then forbid again except Mut'ah"[/SIZE]
[SIZE=2]Kitab al-Maghni of Ibn Qadamah, page 645, third edition:[/SIZE]


[SIZE=2]If it is said that one who practises Mut'ah should be punished, it should be noted that most of Imam Malik's students asserted that no penalty should be applied, as there [SIZE="4"]is no evidence that Mut'ah was made haram by the Qur'an.[/[/SIZE]I][/SIZE]
[SIZE=2]Umdah' thul Qari fi Sharh Sahih al Bukhari Volume 8 page 311[/SIZE]


[SIZE=3]Mut3a in de koran volgens de tafseer van AHl al sunnah[/SIZE]


[SIZE=2][/SIZE]
[I][SIZE=2]24. En getrouwde vrouwen, met uitzondering van haar, die gij bezit. Dit is een gebod van Allah voor u. Degenen, die daar buiten vallen, zijn u toegestaan; dat gij zoekt door middel van wat gij bezit haar behoorlijk te huwen en geen overspel te plegen. En geeft haar een huwelijksgift, tegenover de voordelen, die gij van haar hebt, dit is verplicht; er zal na het vaststellen daarvan geen zonde op u rusten in alles wat gij onderling overeenkomt. Voorzeker, Allah is Alwetend, Alwijs.[/SIZE]


[SIZE=3]Tafseer [/SIZE]


[SIZE=2]Tafseer al kabeer [/SIZE]

[SIZE=2]"This verse descended about Mut'ah."[/SIZE]
[SIZE=2]Tafseer Kabeer Volume 3 p. 95[/SIZE]


[SIZE=2]en deze kan je ook vinden in [/SIZE]
[SIZE=2]jou online tafsir[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]

[SIZE=2]So with those among them whom you have enjoyed, give them their required due,) was revealed about the Mut`ah marriage. A Mut`ah marriage is a marriage that ends upon a predeterminied date.[/SIZE][SIZE=1] In the Two Sahihs, it is recorded that the Leader of the Faithful `Ali bin Abi Talib said, "The Messenger of Allah prohibited Mut`ah marriage and eating the meat of domesticated donkeys on the day of Khaybar (battle).'' In addition, in his Sahih, Muslim recorded that Ar-Rabi` bin Sabrah bin Ma`bad Al-Juhani said that his father said that he accompanied the Messenger of Allah during the conquest of Makkah, and that the Prophet said,[/SIZE]

[SIZE=2]Wat leuks is, is dat tafseer ibn katheer hier na het toegeven dat mut3a in de koran is geopenbaard .. afkomt met 2 sahih ahadith om een KORAN VERS dan tegen te spreken .. belachelijk [/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]Geen enkele hadith mag een vers in de koran tegenspreken ![/SIZE]
[SIZE=2]de koran is voor alle plaatsen alle tijden [/SIZE]



[SIZE=3]Verdere nog meer bewijzen dat deze vers over mut3a ging [/SIZE]



[SIZE=2]The verse of [COLOR=red]Mut'ah appears in the Qur'an, no verse has come down to abrogate it.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=2]Tafseer Kabeer Volume3 p. 9[/SIZE]


[SIZE=2]A verse on Mut'ah was revealed in the Quran, and that it was not abrogated. Furthermore, Rasulullah issued an order to practise Mut'ah and he did not ban it. Then, somebody came a long and said about it what he felt like it.[/SIZE]
[SIZE=2]Kabeer Volume 3 p. 95[/SIZE]



[SIZE=2]Its proven that this verse came down about Mut'ah, first reason for this is Ibn Kaab would read the verse on Mut'ah with the "Ajol Masomee", Ibn Abbas would also read it in the same way and the Ummah did not order them to stop reading verses in this way.[/SIZE]
[SIZE=2]Tafseer Kabeer Volume 3 p. 94

04-06-2007, 00:20

en hier maar 3 ahadith dat omar mut3a haraam heeft verklaard ..[/SIZE]
[SIZE=3]ik kan u gerust nog 20 ofzo geven hoor [/SIZE]





[SIZE=2]Umar said: "Two Mut'ah's existed during Rasulullah's lifetime Mut'ah of Hajj and Mut'ah of Nisa and I now prohibit them."[/SIZE]
[SIZE=2]Tafseer al Kabeer, by Imam Fakhr ul-Radhi, Page 42 & 43[/SIZE]


[SIZE=2]dus hier geeft omar zelf toe dat het halaal was !![/SIZE]
[SIZE=2]en dat hij ze verbiedt .. [/SIZE]
[SIZE=2]( en dit deed abu bakr ook niet )[/SIZE]


[SIZE=2]Umar in a sermon said, during the life of Rasulullah, two Mut'ah's existed, I prohibit them and shall punish those that do it.[/SIZE]
[SIZE=2]Ahkaam al Quran Volume 2 p 182[/SIZE]


[SIZE=2]"Imam Ali said "Had Umar not banned Mut'ah then the only person to fornicate would be a wretched person."[/SIZE]
[SIZE=2]Tafseer al-Kabeer, Page 41[/SIZE]

[SIZE=2][/SIZE]

[SIZE=2]pff ik kan nog veel plaatsen .. mss een andere keer [/SIZE]

[SIZE=2]alleszins je ziet duidelijk dat het geopenbaart is ! ( wat heel normaal is )[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]en geen enkele hadith mag dit tegenspreken en indien zo .. dan mogen we het niet aannemen [/SIZE]



Citaat:

Ik heb geen weerleggingen gezien . Weerlegging was dat jullie taqiyah halal hebben verklaard voor alles, in feite is dit concept onbekend bij de salaf usalih, enkel de rafida kennen dit, Elke muhadit en mufassir zal je vertellen dat je mag liegen als je leven wordt bedreigd, maar jullie doen het overal,

[SIZE=2]zo beledig je rasoul allah saws ! [/SIZE]
[SIZE=2]en ik heb het niet over liegen als je leven wordt bedreigd ![/SIZE]
[SIZE=2]maar om in een leefbaar sociaal leven te leiden .. zoals wat jij elke dag doet[/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]geloof mij heb genoeg bewijzen daarvan en ook van rasoul allah saws[/SIZE]

[SIZE=2]hier eentje[/SIZE]

[SIZE=2]Abu al-Darda' said he heard the Prophet (s) state: "(Verily) we smile for some people, while our hearts curse (those same people)."[/SIZE]
[SIZE=2]Sahih al Bukhari, v4, p45 publishers Uthmania[/SIZE]

[SIZE=2]nu is zijn leven hier bedreigd ? nee[/SIZE]



Citaat:

Ik heb naderhand gezegd dat Aishah ra niet wordt gelasterd, maar haar vader, en andere Sahaba. Maar dat jullie Aishah ra lasteren is geen nieuws, er is zelfs een "dua" waarin jullie de 2 vrouwen van de profeet saw lasteren
Jullie goedkope geleerden zeggen dat het niet geoorloofd is om je vrouw Aishah te noemen, maar naast dit allemaal mag je wel een sunni meisje tijdelijk huwen, zonder haar WALI, ken jij je fiqh wel, ? weet je hoe misselijkmakend ?

[SIZE=2]jullie jullie jullie ??? welke du3a ?[/SIZE]
[SIZE=2]waarom als je iets leest ga je ervanuit dat ALLE shieeten dit doen ?[/SIZE]
[SIZE=2]en zeker wanneer het gaat over iets slechts ![/SIZE]

[SIZE=2]en indien een geleerde fouten maakt waarom veralgemeen je ? [/SIZE]
[SIZE=2]er zijn talloze geleerden van ahl al sunnah die genoeg bullshit hebben [/SIZE][SIZE=2]verkondigd .. moet ik dan ervanuitgaan dat jij dit ook doet ?[/SIZE]
[SIZE=2]dat is pas misselijkmakend ![/SIZE]


Citaat:

Het zijn geen leugens, ze hebben zelf geclaimd meer kennis dan Musa alayhisalaam en khidhr alayhisalaam bij elkaar te hebben, ze hebben zelf 80 % van de ummah tot ongelovigen verklaard zoals jouw imam baqir, moet ik doorgaan ?
[SIZE=2]
hmmm

en wie niet akkoord is met abu bakr is een rafid ?
rafada.. een andere vertaling die jullie heel veel gebruiken is kofar !
hoeveel keer heb jij niet alle shieeten tot kofar bestempelt ?

daarop wil ik wel gerust wat verder over spreken ( betreft de 12 a'ima van ahl al bayt)

[/SIZE]
[SIZE=2]en kijk, er zijn eel ahadith / fatwas die ik er niet in geloof .. zolang ik geen [/SIZE]
[SIZE=2]watedichte bewijs heb ! shi3i of sunnie [/SIZE]

bv:
[SIZE=2]jij hebt zelf gezegd dat Abu bakr De beste mens is na de profeten ![/SIZE]
[SIZE=2]en dat hij de eerste Mens is die de paradijs zal betreden na de profeten !![/SIZE]
[SIZE=2][/SIZE]
[SIZE=2]zulke heel gevraarlijk ahadith geloof je wel heel snel ! [/SIZE]

[SIZE=2]trouwens is dat geen verheerlijking ? beste mens, eerste mens in paradijs .. [/SIZE]



Citaat:

Wil je de juiste uitleg van hadith kisa of Koran aya 33:33 die voornamelijk over de vrouwen van de profeet saw gaat ?

[SIZE=2]ja graag .. je zei dat je de juiste vertaling hebt ! [/SIZE]
[SIZE=2]dus niet hoe in sahih bukharie is vermeld etc..

04-06-2007, 00:26

Citaat door AhleBayt:
broeder Elomr,
we hebben besloten om niet op brichten van [COLOR="Red"][SIZE="4"]Yunus[/SIZE] te reageren want hij heeft mij en Al-jafari met lelijkste woorden uitgescholden.
we reageren niet op zijn brichten voordat hij zijn excuses aanbidt en belooft dat die zich als een moslim(beleefd) zal gedragen en nooit meer iemand zo lelijk uitschelden!
ik hoop dat jij ook mee eens bent!

de link naar die pagina en zijn waar gezicht heb je hieronder:

http://forums.marokko.nl/showthread.php?t=1430026&page=20

ik wacht op je reactie broeder!!
als wij zijn onbeleefdheid goedkeuren, kan het zijn dat het gewoonlijk wordt en vele munafiqs hier kans krijgen om ook hetzelfde te gaan doen en de sfeer van onze discussie te verzieken, maar je mag het natuurlijk zelf weten, zover ik weet, Al-jafari en alevi zijn hiermee eens.
SHUKRAN YA AKHI[/COLOR]



IS goed akhie je hebt zeker gelijk ... en niet enkel hem
er zijn er hier genoeg (zogenaamde moslims)

zal niet meer op hem reageren ..

ik zal wachten op zijn excuses en liefst ook een verklaring van zijn
belachelijke beledigingen

gair insha allah, alleszins elhamdoulillah voor de hasanaat

wa 3alaikoum al salaam

04-06-2007, 00:34
hebben jullie die channel zahra gezien.

AHOEDOE BILLAH.

04-06-2007, 00:36
is de topickstarter Siejiet?

04-06-2007, 00:38

Citaat door _BECOOL_:
hebben jullie die channel zahra gezien.

AHOEDOE BILLAH.


wie bepaald wat goed en slecht is ?

de islam / koran of de mensen ?

04-06-2007, 01:03



Citaat door _BECOOL_:
hebben jullie die channel zahra gezien.

AHOEDOE BILLAH.

te veel shirk ..

04-06-2007, 01:39

Citaat door Qardawi:
te veel shirk ..


wat bedoel je met seeking the truth ?


dacht dat je het al wist ! en zeker met zulke uitspraken


ah nog iets over dat " ana... sex "

hier MAAR eentje:

"Sahil asked Imam Malik 'is sodomy with women permissible? Imam Malik replied 'I just did this act and have just washed by sexual organs".

Ahkam al Qur'an Volume 1 page 352 Ayat Hars
Fathul Bari Volume 8 page 190 Kitab Tafseer Ayat Hars

en trouwens in Sahih bukharie werd vermeld dat het toegestaan is
om achter een Homo imaam te bidden

maar ja ! wat weet jij ...

04-06-2007, 03:55

Citaat door ElOmr:
wat bedoel je met seeking the truth ?


dacht dat je het al wist ! en zeker met zulke uitspraken


ah nog iets over dat " ana... sex "

hier MAAR eentje:

"Sahil asked Imam Malik 'is sodomy with women permissible? Imam Malik replied 'I just did this act and have just washed by sexual organs".

Ahkam al Qur'an Volume 1 page 352 Ayat Hars
Fathul Bari Volume 8 page 190 Kitab Tafseer Ayat Hars

en trouwens in Sahih bukharie werd vermeld dat het toegestaan is
om achter een Homo imaam te bidden

maar ja ! wat weet jij ...


de koran is authentiek en ongewijzigd en die soort geleerden die zo'n bullshit in hun boeken verzmelen moet maar 1 bewijs halen
het is ni da de koran tegen shiisme is, da het gewijizigd is ..

yaaa onzin!

twee raka'ts bidden en yaa fatima, .. vragen!

de enige die we moeten vragen is Allah en alles buiten Allah = shirk!

Pagina's : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 [229] 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272