Bekijk volle/desktop versie : Ahl al Sunnah & Ahl al Shi3a



12-05-2007, 17:46

Citaat door umm_dawoed:
dammm betaat het nog steeds

13-05-2007, 15:06



Citaat door Al_Jafari:
Wat is jou dalil Yunus dat Ahle Bayt niet masum zijn?


Omdat ze mensen waren. Aangezien jullie menen dat jullie imams,. niet eens fouten konden maken, en onfeilbaar waren in ALLE omstandigheden, is dat verkeerd en haraam om te denken, want de perfectie behoort aan Allah SWT.
Profeten hebben fouten gemaakt, De profeten waren zondeloos maar konden kleine fouten maken. Het bedachte concept van "masum" is niks anders dan een van de toevoegingen bedacht door ibn Saba die Ali 24/7 zat te aanbidden.
In feite was het een extreme jood. Ik heb meerdere malen jullie imams gequote en hun ophemelingen over hunzelf. Niemand van jullie is in staat geweest om zijn imams te verdedigen in hun arrogantie.

13-05-2007, 15:35
Vraag:

Wie is de oprichter van Shiisme?
Wie is de oprichter van Bahaaiisme?

Hoe hebben deze twee oprichters de deur binnen de Islam kunnen vinden om een stroming te stichten?

13-05-2007, 17:26
Wat betrefd de laatste, de zaak van ridda (murtad) is er een van leven of dood, waarbij de murtad tawbah verricht of gedood dient te worden.
Na een tijd heeft het Ottomaanse Kalifaat deze vitale zaak verwaarloosd waardoor er sektes konden ontstaan die totaal tegenstrijdig waren aan de Aqidah van Islam.

13-05-2007, 21:46


YUNUS, IK Wil je heel graag vragen om antwoord te geven op de post nummer:3211, of anders bloven om geen onzins meer hier te plaatsen! en als je wat niet zeker weet of je bronen en je sites en je hulpmidellen niet 100% BETROUWBAAR ZIJN pLAATs het dan niet aub!!

13-05-2007, 21:57
broeder hamza!
je had iets gezegd over de ahle sunna en dat ze geloven dat khalif door umma gekozen dient te worden, en je kreeg er antwoord op met paar vragen, misschien heb je die niet gezien, maar dat is namelijk
[COLOR="Red"][SIZE="3"]post nummer :3224[/SIZE].
zou je er antwoord op willen geven. thanx broeder [/COLOR]

13-05-2007, 22:00
zuster leila, ik heb jouw vragen gesteld over je madh-hab en ik kreeg geen antwoord op mijn post nummer:3212, maar ik heb het nogmaals gevraagd bij post nummer:3221, en weer geen antwoord gekregen!
komt er nog wat van of geef liever je geen antwoord hierop?????shukran zuster.

13-05-2007, 22:18

Citaat door AhleBayt:
over deze:

er word gezegd dat terwijl bijde nut voor je lichaam hebben, omdat ze grote zondes zijn(overtreding van de islam wet, dat alcohol drinken haram is) moeten ze niet gedaan worden!!!
alsnog! er is nergens in quran een vers dat zegt dat je mag alcohol drienken broeder!!! probeer niet om voor gelijk te krijgen onze enige basis te verwerpen! en vrees allah aub!! en denk beter na!!!!want dit zal een van [COLOR="Red"][SIZE="3"]akbarol kabaer zondes[/SIZE] zijn!!!!!

en over deze:

er zijn geleerden die geloven dat zelfs engelen zijn die ook niet ma3sum zijn!!!!en vrije wil hebben!!!!

en over deze regel van jou:


hier ben ik helemaal met je eens!!! maar wat jij niet begrijpt(wilt begrijpen) is dat geen iemand zegt dat mensen perfect zijn!!! zelfs muhammad s.a.w.s niet!! als iemand perfect is dan is die van niks afhankelijk, maar alle mensen zijn afhankelijk van hun schepper!!!! maar we zeggen wel dat bijv. muhammad s.a.w.s perfecste mens was!!! hiermee doen we geen innovatie of maken we geen grote zonde!!![/COLOR]


Rasulallah saw was de perfectste mens, maar wat je goed in je opren moet knopen is dat het "masumisme" van jullie en de reeks onfeilbaren geen basis kennen in de islaam. Je neemt ze serieus als ze zeggen, we weten alles wat er in de hemelen en de aarde zit, als ze zeggen ik weet alles van het verleden en de toekomst, als ze zeggen ik weet wat er in de baarmoeders van de vrouwen zich bevindt, je neemt zoiets wel serieus dat geen bewijs noch basis kent in deze religie en je verwacht van mij bezijzen waarom ze geen "onfeilbaren" waren ?

Wat betreft alcohol, er was geen verbod op zoals ik in de aya heb laten zien, het was daarna verboden verklaard. Lees de tafsira, van die aya, er staat

Kom niet tot het gebed als je "dronken" bent, in een latere aya verbiedt Allah swt bedwelmende dranken. Je hoeft er niet omheen te draaien, lees enkel de tafsir. Lees tafsir ibn kathir, geen tafsir dat bedachte concepten zoals imamat of de legitiiteit van mutah tracht te bewijzen.

13-05-2007, 22:35

Citaat door Yunus:
Rasulallah saw was de perfectste mens, maar wat je goed in je opren moet knopen is dat het "masumisme" van jullie en de reeks onfeilbaren geen basis kennen in de islaam. Je neemt ze serieus als ze zeggen, we weten alles wat er in de hemelen en de aarde zit, als ze zeggen ik weet alles van het verleden en de toekomst, als ze zeggen ik weet wat er in de baarmoeders van de vrouwen zich bevindt, je neemt zoiets wel serieus dat geen bewijs noch basis kent in deze religie en je verwacht van mij bezijzen waarom ze geen "onfeilbaren" waren ?

Wat betreft alcohol, er was geen verbod op zoals ik in de aya heb laten zien, het was daarna verboden verklaard. Lees de tafsira, van die aya, er staat

Kom niet tot het gebed als je "dronken" bent, in een latere aya verbiedt Allah swt bedwelmende dranken. Je hoeft er niet omheen te draaien, lees enkel de tafsir. Lees tafsir ibn kathir, geen tafsir dat bedachte concepten zoals imamat of de legitiiteit van mutah tracht te bewijzen.



je moet niemand zomaar geloven, noch je geleerden en noch je boeken en noch niemand die zomaar wat beweert en vooral iemand die beweert om alles te weten!!!!
als wij dat geloven, zitten onze ahadiths en geschidenis boeken vol van hun 3Elm die geen gewonne mens kan hebben!! hun wonderen en voorspelingen hun daden en foutloos en zondeloos te zijn en ..... zijn tekens van hun waarin wij zien dat ze ma3sum waren!!

en over dat quran vers,
als je goed leest, er is NERGENS en letterlijk NERGENS gezegd dat mens mag alkohol drienken!!!!!!!!!!!en in die vers zie je ook dat allah ze verbiedt dronken te zijn!!!!
het is vrij duidelijk dat het in het begin mocht maar later verboden is, maar wat ik erop wijs is dat een van belangerijkste mojezat van quran karim is dat nergens een aya of sura de andere aya of sura of uitspraak tegenspreekt!!!!!

dus wat die ergens in quran halal of haram verklaars is, is voorgoed hala of haram en we hoeven er geen discussie erover te voeren en onze eigen tafsier erin te brengen!!!en dit belangerijke punt ontloop jij iedere keer!!!!
en je doet dit alleen om ummar r.a te verdedigen met zijn bed3a om muta met vrouw wat niet verboden was te verbieden!!!!!maar je besseft niet hoeveel het zal kosten om te beweren dat sommige dingen die in quran zijn elkaar tegenspreken of door mensen veranderd mogen worden!!!!

13-05-2007, 22:47

Citaat door AhleBayt:
je moet niemand zomaar geloven, noch je geleerden en noch je boeken en noch niemand die zomaar wat beweert en vooral iemand die beweert om alles te weten!!!!
als wij dat geloven, zitten onze ahadiths en geschidenis boeken vol van hun 3Elm die geen gewonne mens kan hebben!! hun wonderen en voorspelingen hun daden en foutloos en zondeloos te zijn en ..... zijn tekens van hun waarin wij zien dat ze ma3sum waren!!

en over dat quran vers,
als je goed leest, er is NERGENS en letterlijk NERGENS gezegd dat mens mag alkohol drienken!!!!!!!!!!!en in die vers zie je ook dat allah ze verbiedt dronken te zijn!!!!
het is vrij duidelijk dat het in het begin mocht maar later verboden is, maar wat ik erop wijs is dat een van belangerijkste mojezat van quran karim is dat nergens een aya of sura de andere aya of sura of uitspraak tegenspreekt!!!!!

dus wat die ergens in quran halal of haram verklaars is, is voorgoed hala of haram en we hoeven er geen discussie erover te voeren en onze eigen tafsier erin te brengen!!!en dit belangerijke punt ontloop jij iedere keer!!!!
en je doet dit alleen om ummar r.a te verdedigen met zijn bed3a om muta met vrouw wat niet verboden was te verbieden!!!!!maar je besseft niet hoeveel het zal kosten om te beweren dat sommige dingen die in quran zijn elkaar tegenspreken of door mensen veranderd mogen worden!!!!



Welke wonderen van jou imams ? Dat wanneer eentje doodging de rest niet wist wie ze horen te volgen ? Aan de ene kant zeg je dat de profeten zelfs fouten kunnen maken en nu zeg je jou imams zijn onfeilbaar in alle omstandigheden. We leren hier 2 dingen van jou.

Je acht de profeten lager dan jou imams.
je erkent hun werken vol kufr, fasaat en discriminatie,
je erkent hun "goddelijkheid"
etc.

13-05-2007, 22:49

Citaat door AhleBayt:
heel mooi punt!!
okey, als khalif door mensen gekozen dinet te worden, waarom heeft Abu-bakr r.a, Ummar r.a gekozen, en waarom heeft Ummar een majles geregeld waarin de khalif met door hem bepaalde eisen gekozen mocht worden?????????

waarom heeft Muawiyah terwijl hij bij sluiten van vrede met Imam Hasan a.s had belooft om geen khalif na zichzelf kiezen, wel van de mensen bay3a voor zijn zoon Yazid l.a vroeg???????

Omdat het normaal is dat een groep vertegenwoordigd namens de Ummah en de bayah geeft aan een Khalifah.

Wat Muawiyyah deed gaat in tegen de Sunnah, omdat er maar 1 Khalifah kan zijn, en maar 1 bayah gegeven kan worden aan 1 leider.

Ik beweerde dit aan de hand van Idjma us-Sahaba, niet aan historische gebeurtenissen.

13-05-2007, 22:59

Citaat door Yunus:
Welke wonderen van jou imams ? Dat wanneer eentje doodging de rest niet wist wie ze horen te volgen ? Aan de ene kant zeg je dat de profeten zelfs fouten kunnen maken en nu zeg je jou imams zijn onfeilbaar in alle omstandigheden. We leren hier 2 dingen van jou.

Je acht de profeten lager dan jou imams.
je erkent hun werken vol kufr, fasaat en discriminatie,
je erkent hun "goddelijkheid"
etc.




alleer eerst, probeer niet om de 2de gedeelte van vraag die over quran ging te ontlopen!!

ten tweede:
wonderen van welke imams wil je horen????
en wat je zegt dat na sterven van ene wist de rest niet wie de volgende is, is een onzin van jouw soort!! zelfs tot de 12de imam almahdi, is vanaf het begin zelfs door muhammad s.a.w.s genoemd!!!

en wat jij leert(wilt leren of beweren) van mijn woorden scheldt mij weinig!!!!
het heeft nix met kufr, fasaat en discriminatie en goddelijkheid te maken!!


dus aub, plaats geen onzins en vooral over quran niet!!!en breng geen twijfel in hart van moslims die QUran hun belangerijkste bassis is!!

13-05-2007, 23:08



Citaat door Hamza_T:
Omdat het normaal is dat een groep vertegenwoordigd namens de Ummah en de bayah geeft aan een Khalifah.

Wat Muawiyyah deed gaat in tegen de Sunnah, omdat er maar 1 Khalifah kan zijn, en maar 1 bayah gegeven kan worden aan 1 leider.

Ik beweerde dit aan de hand van Idjma us-Sahaba, niet aan historische gebeurtenissen.




een groep????
ik dacht alleen abu bakr r.a had ummar als opvolger gekozen en goed gekeurd had en had in majles's door sommigen hem te promoten en admiren!!!
ik wil hier dieper in broeder!!!


en wat muawiyah betreft!!
er zijn velen hier die hem een heel goede iemand kenen!!! en hem een van beste sahabis noemen!!!
hoe kan iemand zo goed zijn en toch umma te forceren om bij3a te geven aan zijn fasiq zoon YAZID l.a??????????

thanx broeder

13-05-2007, 23:13
Yunus fouten en zondes zijn grote verschillen, maar ze hebben gemeen. Fouten kunnen leiden tot zondes en fouten kunnen tot verbetering. Als klein kind valt probeert hij weer op te staan dat is geen zonde, maar dat hij niet probeert op te staan waar hij wel instaat is dan spreken we van een zonde die geleid is door een fout.

13-05-2007, 23:44

Citaat door Yunus:
Omdat ze mensen waren. Aangezien jullie menen dat jullie imams,. niet eens fouten konden maken, en onfeilbaar waren in ALLE omstandigheden, is dat verkeerd en haraam om te denken, want de perfectie behoort aan Allah SWT.
Profeten hebben fouten gemaakt, De profeten waren zondeloos maar konden kleine fouten maken. Het bedachte concept van "masum" is niks anders dan een van de toevoegingen bedacht door ibn Saba die Ali 24/7 zat te aanbidden.
In feite was het een extreme jood. Ik heb meerdere malen jullie imams gequote en hun ophemelingen over hunzelf. Niemand van jullie is in staat geweest om zijn imams te verdedigen in hun arrogantie.


Rasullah saws en zijn ahle bayt waren beter dan Malikias en whatever je claimt. Wij kunnen de perfectie van Allah swt niet zien geen eens voorstellen. Jij hebt over een perfectie dat jij geen eens in jou dromen kunnen voorkomen, maar er is een perfectie dat Allah swt aan datgene toebehoort zodat mensen een groot voorbeeld van hun nemen. Iedereen is afhankelijk van Allah swt en dat maakt mens onperfect.

Als mens geen haram(onrein) en geen zondes begaat hoe noem je dan zo een persoon? In koran wordt gezegd luister naar Allah swt en zijn BOODSCHAPPER. Is dat een logica dat Allah swt de Imaan van mensheid aan een boodschapper(s) overlaat waarvan ze fouten en zondes kunnen maken? Daarom is jou aqieda onvolmaakt met zoveel onwetenheid en haat en vragen.

Lich een shia geleerde en vraag hem over het masum zijn en niet je wahabi shaiks achter msn die je maar leugens volproppen.

Pagina's : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 [212] 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272