Moslims vs. Joden

[The_Rebel]

Wat vind jij er van?

[Lady_moi]

:ego: Jullie doen onze broeders en zuster pijn in palestina :(

[The_Rebel]

Niet jullie een AANTAL, maar er is ook veel geweld jegens joden gebruikt

[Lady_moi]

kun je ook van jullie zeggen he

[Shining_Star]

Ik ben het met Lady_Moi eens :ego: MOSLIMS 4LIFE

[Lady_moi]

ze denken dat het altijd wij zijn maar als ik in de jodenwijk van antwerpen loop bekijken ze me echt vies net alsof ik iets misdaan heb moesten blikken kunnen doden dan was ik hier nie meer.Van de andere kant begrijp ik de moslims waarom ze zo doen tegen jullie,maar dat doen jullie ook bij ons..moslimmeisjes. als jullie geen zionisten zijn gedraag u dan ook als een gewoon mens en laat leven wat leeft i.p.v ons zo te staan bekijken

[The_Rebel]

Jorginho een hele interresante stuk :goedzo: Persoonlijk vind ik het politiek die nu in Israel gevoerd word niks dan belachelijk. Maar een ding vind ik jammer dat mensen alle joden over één kam scheren. De zionisten verpesten het nu voor alle joodse mensen ook voor de mensen die de verschrikkelijke holocaust hebben meegemaakt en die niks anders als vrede willen net zo goed als veel moslim mensen wat is de juiste aanpak om deze twee geloven dichter bij elkaar te brengen?

[malik25]

Origineel gepost door The_Rebel Wat vind jij er van? http://old.weber.edu/techs/adam/wsusa/palestinian_joy.jpg http://www.alhewar.org/INTIFADAH%20PAGE/Terror_thumbnail.jpg zoek de verschillen jood......

[malik25]

Origineel gepost door Jorginho Met mensen als jij zal het probleem vast snel verholpen zijn. Waarheid is hard vriend.............. :zwaai: :zwaai:

[malik25]

Origineel gepost door Jorginho Welke waarheid? Arafat is de enige oplossing. 12 december 2001 - Het Palestijns-Israëlisch conflict lijkt onafzienbaar op een dramatische escalatie af te stevenen. Palestijnen en Israëliërs staan onverzoenlijker dan ooit tegenover elkaar. Nog belangrijker is de positie van landen die eigenlijk helemaal geen partij zijn, maar die op grond van hun economische belangen iedere mogelijke oplossing in de weg staan. De VS en de EU vervullen deze rol en zijn daarmee eigenlijk de grootste boosdoeners in het Midden-Oosten. Het Midden-Oosten is nog steeds van groot economisch belang vanwege de olie. De VS doen er alles aan om hun afhankelijkheid van deze oliebron te verminderen. De oorlogen die door de VS op de Balkan en in Afghanistan worden gevoerd, hebben niets te maken met strijd voor mensenrechten of tegen terrorisme. Ze zijn alleen maar bedoeld om toegang te krijgen tot nieuwe oliegebieden in de voormalige Sovjet-Unie. Maar tot die toegang er is, blijft de VS in het Midden-Oosten bij een verdeel-en-heers-politiek. Voor de VS zou het een ramp zijn wanneer de olieproducerende Arabische landen tot een eenheid zouden komen. Zelfs als een enkel Arabisch land, zoals Irak, te sterk dreigt te worden, komt de positie van de VS al in gevaar. Israël is voor de VS daarbij van cruciaal belang omdat het onder de huidige omstandigheden een constante bedreiging voor zijn Arabische buren vormt. De machthebbers in de VS kijken ernaar en zijn tevreden. Als de spanningen dreigen af te nemen, zijn ze er als de kippen bij om het vuur weer aan te wakkeren. De rol van de EU is nog misdadiger. Niet alleen hebben de machthebbers in de EU dezelfde belangen in het Midden-Oosten als de VS, Europa kent ook nog een eeuwenlange geschiedenis van antisemitisme. Zonder dit antisemitisme zou het zionisme, en daarmee de staat Israël, nooit zijn ontstaan. De politieke machten in West-Europa hebben de Europese joden door de eeuwen heen tot op de dag van vandaag in feite altijd voor de keus gesteld om te integreren of om op te rotten. Dat joden, en andere religieuze en culturele minderheden, een gerespecteerde plaats in een overwegend christelijke samenleving zouden kunnen innemen, is nooit bij hen opgekomen. Het in de 19e eeuw opkomende zionisme werd dan ook van harte omarmd, eindelijk leek het erop dat de joden eieren voor hun geld zouden kiezen en uit Europa zouden vertrekken. Het is dus niet voor niets dat de meest uitgesproken antisemieten fel zionistisch waren. Een voorbeeld uit die tijd is Dr. Karl Lueger, vele jaren burgemeester van Wenen, oprichter van een christelijk-sociale partij, antisemiet, zionist en lichtend voorbeeld voor niemand minder dan Adolf Hitler. Het probleem daarbij was echter dat de grote meerderheid der joden net weer antizionistisch was. In de joodsorthodoxe visie zal de Messias immers ooit terugkeren op aarde en de joden hun beloofde land teruggeven. Het is niet aan de mensen zelf om zich dat beloofde land toe te eigenen. Na 1945 is er van de orthodoxe weerstand tegen een joodse staat niet veel overgebleven. De reden ligt voor de hand. De eerste zionisten spitsten hun wensen naar een joodse staat overigens niet toe op Palestijns grondgebied. Zuid-Amerika, Australië en Madagaskar kwamen het eerst in beeld. Ook nu blijkt weer van de hechte band tussen zionisten en antisemieten. Eichmann heeft in de dertiger jaren van de vorige eeuw het Madagaskar-idee opgenomen en uitgewerkt. Hij achtte het echter niet haalbaar. Het afblazen van dit idee was één van de noodlottige stappen die uiteindelijk geleid hebben tot de Shoah. Inmiddels leeft bij veel Europeanen de overtuiging dat de joden recht zouden hebben op het grondgebied van Palestina. Voor een deel zal dat te maken hebben met schuldgevoel. Christenfundamentalisten beroepen zich daarbij ook nog op de bijbel, niemand minder dan god zelf zou het land voor de joden bestemd hebben. Een dergelijk standpunt, dat geen enkele ruimte biedt aan andere invalshoeken, kan alleen maar tot bloedvergieten leiden. De harde waarheid is dat joden, uitgezonderd degenen die er altijd zijn blijven wonen, geen recht hadden op het grondgebied van Palestina. Volkeren kunnen niet claimen dat ze het recht hebben andere volkeren van een bepaald grondgebied te verdrijven met het argument dat ze daar eeuwen geleden een keer gewoond hebben en toen zelf verdreven zijn. Als een dergelijk recht wel zou bestaan, zou geen enkel volk nog zeker zijn van zijn plek. De Europeanen die het stichten van een joodse staat als oplossing voor hun eigen antisemitisme zien, zijn overigens nooit op het idee gekomen om een stuk van Europa aan de joden af te staan. Het is uitermate wrang dat Arabieren, die altijd wegen hebben gevonden om joodse minderheden wel een gerespecteerde plaats in hun samenleving te laten innemen, nu worden opgescheept met de gevolgen van het onvermogen en de misdadigheid van Europeanen. De huidige Europese machthebbers hebben echter geen oog voor de verantwoordelijkheden die ze op grond van de historische ontwikkelingen dragen. Olie, daar gaat het om. Zowel Israëliërs als Palestijnen hebben dus niets te verwachten van de VS en de EU als ze hun onderling conflict willen oplossen. Het lijkt er ook steeds minder op dat ze aan zo'n oplossing toe komen. De Israëliërs hebben bij de laatst gehouden verkiezingen in meerderheid gekozen voor Sharon met zijn Blut-und-Boden-politiek. Zoals Hitler in Mein Kampf er van uit ging dat de Slavische volkeren minderwaardig zijn aan het Germaanse "ras" en daarom zondermeer van hun grondgebied zouden kunnen worden verdreven, zo stelt Sharon zich op het standpunt dat Palestijnen maar te wijken hebben voor Israëliërs. De hele politieke loopbaan van Sharon is daarvan doordrongen. Anderzijds raken de Palestijnen in toenemende mate in de greep van religieuze fanatici die door willen gaan met zelfmoordaanslagen totdat de laatste Israëliër van Palestijns grondgebied verdreven is. Daarmee boeken ze succes, steeds meer vooral jonge Israëlische gezinnen houden het voor gezien en vertrekken naar elders. Een van de weinige politieke leiders die een uitweg uit deze impasse kan vinden, Yasser Arafat, komt internationaal steeds meer onder druk te staan. Het is zelfs niet uitgesloten dat hij één dezer dagen gewoon wordt afgeknald. De verwijten richting Arafat zijn zeer onterecht. Op de eerste plaats is Arafat feitelijk niet in staat om met gewelddadig ingrijpen een einde aan de zelfmoordaanslagen te maken. Indien dat wel zo zou zijn, zou Sharon het zelf immers beter en sneller kunnen doen. Zelfmoordaanslagen zijn uitingen van mensen die ten einde raad zijn. De enige oplossing is deze mensen een bestaan te bieden waarin ze een toekomst voor zichzelf en hun kinderen zien weggelegd. Een Palestijnse staat, waar Arafat al decennialang met veel tact en grote vastberadenheid voor vecht, is een eerste noodzakelijke stap in die richting. Ten tweede zal men zich, ondanks de hele voorgeschiedenis, moeten afvragen of de miljoenen Israëliërs die al ruim een halve eeuw op Palestijns grondgebied leven niet inmiddels het recht hebben verworven daar te kunnen blijven. Arafat heeft die vraag allang geleden met een volmondig ja beantwoord. Hij heeft verder in zijn lange loopbaan bewezen in staat te zijn een dergelijk belangrijk uitgangspunt in de praktijk te kunnen uitwerken. Arafat is daarmee een van de weinigen die op de langere termijn voor rust en stabiliteit in het gebied kan zorgen, en dat voor zowel Palestijnen als voor Israëliërs. Maar zoals al eerder gesteld, dat past niet in de belangen van de VS en de EU. We moeten terecht vrezen voor zijn leven.

[LQwaad4life]

Origineel gepost door The_Rebel Wat vind jij er van? de betrekkingen tussen joden en moslims waren altijd goed geweest. nie omdat moslims schatjes zijn, maar omdat de koraan de joden beschermd en hun dezelfde rechten geeft als moslims. door de eeuwen heen hadden de joden dzelfde rechten als moslims, op een uitzondering na, zij betaalden een belasting extra, dat van de oorlog en de hoogte ervan stelde niks voor vergeleken met de de belastingen in europa. zij moesten deze belasting betalen omdat zij nie in dienst hoeven. En alle die mythes, dat moslims de joden de zee in willen drijven. Zijn alleen maar propaganda om kolonisten aan te trekken en hun beloofde land beschermen, want als zij die nie beschermen, dan komen de arabieren en slachten iedereen af. ipv in zulke mythes te geloven kunnen jullie beter naar de geschiedenis kijken, 10 eeuwen lang waren moslims machtig genoeg om joden af te slachten en toch deden zij t nie. vraag aan jou voorouders waar zij t meest veilig waren? alleen in islamitische landen werden joden nie achtervolgt en afgeslacht. en vraag aan jou voorouders, als moslims zo afschuwelijk zijn, waarom zij met de moslims uit spanje waren gevlucht naar noord afrika? deden zij dat nie omdat zij zich in islamitische landen veilig voelden? mn advies probeer dingen imotieloos te bekijken en hecht nie zo veel waarde aan de benamingen...

[malik25]

Origineel gepost door Jorginho Ik weet denk ik heel wat meer over dit conflict dan de 99% van de mensen hier. Ik lees vooral Palestijnse sites (Al Nakba) maar ook andere info. Dus ik denk dat ik het heel goed begrijp en doordat ik op wat meer afstand sta ben ik waarschijnlijk ook wat objectiever... Dus doe eens een poging. Je bedoelt het goed vriend!!!!! Maar lezen, sites bekijken en andere info is a lot of crack. Je moet het voelen.........in je hart en je nieren..... objectief zijn is poep! http://www.bc.ae/images/Ibdah2/no%20more%20silance.jpg

[LQwaad4life]

Origineel gepost door Jorginho Je kunt je niet voorstellen hoe ik me voel als ik Israelische Bulldozers Palestijnse huizen zie vernielen. Zal mijn Portugese bloed wel zijn, want het kookt nogal snel en dan kookt het over! Dan wil ik naar Palestina en vechten!!!!! Maar een uur later ben ik wat rustiger, dangaat het wel weer. Jij weet niet wat ik voel en je moet niet denken dat je, omdat je Arabisch bent, het alleenrecht hebt op een emotionele kijk naar deze zaak! Een objectieve kijk is echter wel de beste, maar ook bij mij in huis klinkt wel eens een zware vervloeking richting de Joden.....en dat is ook dan niet terecht. jou voorouders waren gewoon verdwaalde mocro's uit Andalousia :hihi:

[C_warrior]

Weet je wat waar het is een feit dat veel onschuldige mensen zijn gestorven en er is iemand aansprakelijk !!!! De beelden brengt van die Joodse leger die die onschuldige mensen hun leven zit te verpesten is hartsverschurend en als ik zo iemand zou tegen komen zou ik niet 1 x twijvelen om mijn zwaart in zijn hart te steken.....