Marijnissen: "Herwaardering Nederlandse Geschiedenis".

[Scottie]

Wat een interessant koppel: Marijnissen en Verhagen. Een monsterverbond om de Nederlandse cultuur en het Nederlands zelfbesef te redden en te bewaren. Dat is hard nodig. Al dat gejammer over die vele cultuurtjes hier gaat voorbij aan die ene cultuur. Bijna onzichtbaar gemaakt door de PvdA en andere linkse knuffelaars is die overal aanwezig. Die aanwezigheid gaat dit museum dus weer aan iedereen zichtbaar maken. Oh, ik kan niet wachten tot ik en anderen weer als bekrompen nationalist worden neergezet, als restauratieve onbenullen die van Nederland weer een fijne polder met hele hoge dijken willen maken. Wedden dat de slavernij, de gastarbeiders weer uit de hoed getoverd worden? Scottie (http://www.trouw.nl/deverdieping/dossiers/article317571.ece/Huis_van_de_Geschiedenis_Red_ons_historisch_besef? backlink=true), eigen museum eerst. Huis van de Geschiedenis / Red ons historisch besef door J. Marijnissen en M. Verhagen Kennis van onze wortels is van vitaal belang voor de samenleving. Daarom moet hier, net als in Duitsland, een nationaal historisch museum komen. Een volk zonder geschiedenis bestaat niet. Elk volk, ook het Nederlandse volk, heeft dus een geschiedenis. Maar, als dat zo is: Waarom doen we daar in ons land dan zo besmuikt –en in het beste geval zo nonchalant – over? In het onderwijs is geschiedenis als vak steeds verder in de marge gedrongen. Ook op radio en tv is er slechts sporadisch aandacht voor. Een nationaal historisch museum dat onze geschiedenis in samenhang toont, is er ook al niet. Als we hier geen verandering in brengen zal het historisch besef in onze moderne samenleving steeds verder achter de horizon verdwijnen. Daarom moet zijn de ondertekenaars van onderstaand artikel van mening dat er een Huis van de Geschiedenis komen. We leven in een tijd van snelle veranderingen. Door internet en globalisering, maar ook door individualisering van de samenleving en de komst van meer mensen met een andere culturele achtergrond, lijkt het alsof we geen gemeenschappelijke identiteit meer hebben. Maar hoe verschillend mensen ook kunnen zijn, voor iedereen geldt dat wij niet alleen de makers van de toekomst zijn, maar ook de producten van de geschiedenis. Hoog tijd om meer aandacht te geven aan alle facetten van onze wordingsgeschiedenis in een Huis van de Nederlandse Geschiedenis. Op 8 maart van dit jaar hebben de Staatssecretarissen Van der Laan (OCW) en Nicolaï (buitenlandse zaken) een plan voor een nieuw op te richten Huis voor de Culturele Dialoog in ontvangst genomen. Van der Laan en Nicolaï willen met het Huis een plek voor eigenwaarde en verrijking bieden aan oorspronkelijke en nieuwe Nederlanders. Voor dialoog pleiten wij ook, maar ons pleidooi gaat verder. Wij zijn van mening dat een Huis van de Nederlandse Geschiedenis, waarbinnen de culturele dialoog kan plaatsvinden, niet alleen een betere bijdrage zal kunnen leveren aan de verspreiding van historisch besef en historische kennis onder burgers maar ook aan het tot stand brengen van verbondenheid tussen de culturen hier aanwezig. Kennis van en inzicht in de gedeelde waarden en normen zijn niet los te zien van de geschiedenis die ons heeft voortgebracht. In de museale strategie van het ministerie OCW wordt gesproken over een Centrum voor Geschiedenis en Democratie. Een dergelijke instelling zou Nederlandse burgers enthousiast moeten maken voor geschiedenis en cultuur en ze kennis moeten laten maken met de Nederlandse rechtstaat, om zo actief burgerschap te bevorderen. Mocht het Centrum in enige vorm worden gerealiseerd, dan zou samenwerking tussen deze instelling en de organisaties die collecties presenteren meerwaarde kunnen opleveren. Waarom inzetten op twee verschillende Huizen of Centra? Breng de dialoog en de geschiedenis bij elkaar. Ze bestaan namelijk niet los van elkaar. Waarom kijken we niet naar het goede voorbeeld van het Duitse ’Haus der Geschichte’ in Bonn en Leipzig? Dat is een inspirerend voorbeeld. Een historisch museum dat jaarlijks vijf miljoen bezoekers trekt, onder wie veel scholieren. De angst voor een propagandacentrum is ondervangen door het instellen van een curatorium van historici, andere wetenschappers en een breed samengestelde afvaardiging uit de Bondsdag. De oprichting van een Huis van de Geschiedenis kan bijdragen aan een herwaardering van het belang van kennis van onze wordingsgeschiedenis. Dat is heel hard nodig. Immers, het begrip van het heden en het nemen van de juiste, wijze beslissingen voor de toekomst kan niet zonder kennis van de ontwikkeling die ons gebracht heeft waar we nu zijn. Jan Marijnissen is partijleider van de SP. Maxime Verhagen is fractieleider van het CDA in de Tweede Kamer.

[Mister1979]

Zou je dat wel willen. De Nederlandse geschiedenis zit vol moorden, slavernij, onderdrukking etc. NL GESCHIEDENIS OM TROTS OP TE ZIJN: De VOC, de eerste multinational, de eerste monopolist. Niet veel meer dan een stel rijke heren die er piratenschepen op uit stuurden om "Indië" te bezetten en leeg te roven. De toenmalige bewoners werden vermoord, verkracht of tot slaaf gemaakt voor de vette winsten van de peperkorrels en nootmuskaat. De VOC kreeg van de Nederlandse Regering het recht om zelfstandig verdragen af te sluiten, versterkingen te bouwen, oorlog te voeren en weer vrede te sluiten. Onder leiding van Jan Pieterszoon Coen werden op de Banda-eilanden in het jaar 1620 15.000 mensen vermoord. Omdat de bevolking zich niet wenste te onderwerpen aan de VOC. Op het hoogtepunt beschikte de VOC over 40 oorlogsschepen, 150 handelsschepen en meer dan 10.000 soldaten. Al die jaren heeft de inheemse bevolking zich verzet tegen die vreemde overheersing. Door de overmacht van wapentuig aan Nederlandse kant zijn er veel slachtoffers gevallen. Zo kostte de bevrijdingsstrijd op Java rond 1825 aan 200.000 Javanen het leven tegenover 8.000 Nederlandse slachtoffers. En rond 1900 werd er opnieuw zwaar gevochten. Nu op Atjeh. 100.000 doden waarvan 12.000 Nederlanders waren het gevolg. En nog veel meer.....

[Globi]

Geschiedenis bestaat vaak uit goede en slechte dingen. Dat alles neemt niet weg dat het goed is de geschiedenis van jouw land te kennen.

[an3sdej]

Ja ik ben trots op de Nederlandse geschiedenis, met de smetten die eraan kleven. Elk land heeft zo zijn zwarte bladzijden in de geschiedenis.

[an3sdej]

Door Willem van Oranje verzamelde boeken opgedoken DEN HAAG/BERLIJN - De Koninklijke Bibliotheek heeft vijftien boeken uit het bezit van Willem van Oranje ontdekt in de Staatsbibliotheek in Berlijn. Ze waren volgens een woordvoerster van de Bibliotheek in Den Haag onderdeel een collectie van 48 Franse boeken die De Zwijger tijdens een verblijf in 1559 in Parijs heeft gekocht. Door Willem van Oranje verzamelde boeken opgedoken „Willem van Oranje moet zeer aan deze boeken gehecht zijn geweest, want hij nam ze met zich mee toen hij in 1568 naar Duitsland uitweek om aan vervolging door de Spaanse koning Philips II te ontkomen.” De ontdekking van deze vijftien boeken is volgens de Koninklijke Bibliotheek van groot belang voor onze kennis van de intellectuele belangstelling die de latere Vader des Vaderlands op 25-jarige leeftijd aan de dag legde. Dr. Anne Korteweg, conservator middeleeuwse handschriften van de Koninklijke Bibliotheek (KB), kwam de boeken op het spoor toen zij onderzoek deed naar de boekencollecties van de graven van Nassau en de prinsen van Oranje. „In zijn boekenkeuze toont Willem van Oranje zich de volmaakte hoveling”, concludeert de nationale bieb. „Natuurlijk zijn er de verplichte werken van de grote schrijvers uit de Oudheid, zoals het populaire krijgsboek van Vegetius, vol prachtige houtsneden. Daarnaast vinden we ook de laatste literaire bestsellers van die dagen, zoals de Palmarin d'Angleterre, een vervolg op de bekende ridderroman Amadis de Gaule.” Willems belangstelling als staatsman komt volgens de woordvoerster naar voren uit de aanwezigheid van twee delen met wetten en verordeningen, uitgevaardigd door de Franse koningen vanaf de middeleeuwen. Een ander boek bevat overzichten van alle legeraanvoerders, maarschalken, admiraals, grootmeesters en kanselieren van Frankrijk, van de vroege middeleeuwen tot de eigen tijd. Zoals bij boekliefhebbers in die tijd gebruikelijk, heeft Willem de Zijger de boeken in fraaie banden laten steken met zijn wapen in kleuren op de voor- en achterkant. De boeken zullen eigendom blijven van de Staatsbibliotheek.

[ijgenwijs]

Z....................... Zo kostte de bevrijdingsstrijd op Java rond 1825 aan 200.000 Javanen het leven En nog veel meer..... Yeah.... Don't fuck with the Dutch.

[Einherjer]

Wie kent er niet de namen Houtman Tromp en Heijn De strijd tegen de Spanjaard Van dat landje aan de Rijn Wie kent er niet de platen Van al die schepen op de ree 't Trotse rood wit blauwe Over elke wereldzee Dat waren wel die Hollanders Die stijfkoppige Hollanders Dat waren mooi die Hollanders Die stijfkoppige Hollanders Er is nog wel een Holland wat heel veel in handel doet Dat kan je dan ook dagelijks in de krant zien Tussen de autohandel en het onroerende goed Kan je Holland van zijn allerbeste kant zien Wilt u een Lolita of een strenge meesteres We hebben Katja, Linda, Kees en Marty Wilt u van 2 boys of van 2 dames les Bureau Venus zorgt voor elk geslaagde party Zijn dat nu ook die Hollanders Die stijfkoppige Hollanders Zijn dat nu ook die Hollanders Die stijfkoppige Hollanders Vanuit het verre Java Alle ruimen volgestouwd In een wolk van witte zeilen Brachten zij een eeuw van goud Daar achter die duinen Kende iedereen de vlijt Van dat hele kleine volkje En zijn stijfkoppigheid In onze club Oase heerst een oude nostalgie Bij Marie, Sjane Swart en Sjaretelle Nostalgische massage in een strikte privacy Ja, mijnheer, u hoeft maar even aan te bellen Club maison d'amour met zijn eigen bistro Heeft nu 7 Oosterse vriendinnen Geniet nu tijden u tournedos van onze show Waar de dames elkaar innig beminnen Zijn dat nu ook die Hollanders Die stijfkoppige Hollanders Zijn dat nu ook die Hollanders Die stijfkoppige Hollanders :banana: :banana: :banana:

[DB60]

dat marijnissen en verhagen historisch museum willen is oud nieuws, zie ook het boek "Hoe dan Jan" verschenen in 2005. Ondanks dat ik geen Nederlander ben, ben ik wel voor zo'n historisch besef. In Nederland ontbreekt dat behoorlijk, wat ook gevolgen heeft op de Nederlandse identiteit. Maar Nederlanders moeten dan eerlijk zijn en alles accepteren wat er in de geschiedenis is gebeurd. De slavenhandel, de kolonien, de concentratiekampen in Indonesie, de afslachtingen inwoners van de kolonien, de plunderingen die er daar is geweest. Durft Nederland dat wel??? (waarschijnlijk wordt het historisch museum weer gedomineerd door de kwesties in de tweede wereldoorlog, en zullen de joden weer als zielige figuurtjes gepresenteerd worden, en de onderwerpen wat ik hierboven genoemd heb weer genegeerd worden.)

[Zelfkritiek]

Hehehehehe heel goed!

[Scottie]

Zou je dat wel willen. De Nederlandse geschiedenis zit vol moorden, slavernij, onderdrukking etc. NL GESCHIEDENIS OM TROTS OP TE ZIJN: De VOC, de eerste multinational, de eerste monopolist. Niet veel meer dan een stel rijke heren die er piratenschepen op uit stuurden om "Indië" te bezetten en leeg te roven. De toenmalige bewoners werden vermoord, verkracht of tot slaaf gemaakt voor de vette winsten van de peperkorrels en nootmuskaat. De VOC kreeg van de Nederlandse Regering het recht om zelfstandig verdragen af te sluiten, versterkingen te bouwen, oorlog te voeren en weer vrede te sluiten. Onder leiding van Jan Pieterszoon Coen werden op de Banda-eilanden in het jaar 1620 15.000 mensen vermoord Omdat de bevolking zich niet wenste te onderwerpen aan de VOC. Op het hoogtepunt beschikte de VOC over 40 oorlogsschepen, 150 handelsschepen en meer dan 10.000 soldaten. Al die jaren heeft de inheemse bevolking zich verzet tegen die vreemde overheersing. Door de overmacht van wapentuig aan Nederlandse kant zijn er veel slachtoffers gevallen. Zo kostte de bevrijdingsstrijd op Java rond 1825 aan 200.000 Javanen het leven tegenover 8.000 Nederlandse slachtoffers. En rond 1900 werd er opnieuw zwaar gevochten. Nu op Atjeh. 100.000 doden waarvan 12.000 Nederlanders waren het gevolg. En nog veel meer.....Dat museum zou jou een schat aan echte kennis over onze geschiedenis kunnen leren. Jij hoort wel de klok luiden maar weet niet waar die klepel toch hangt. M.a.w. je zeurt. Dat de Hollanders hun leven op zee en in vreemde landen hebbeng gewaagd, dat ze de wereld wilden verkennen en hun land tot rijkdom brengen betekent dat jij hier nu je vervelende zeurpraatjes kunt neerzetten. Ook ken je de geschiedenis van je eigen geloof niet. De verovering, kolonisering, assimilatie en uitbuiting van Europa door moslims heeft waarschijnlijk meer doden gekost dan WO-I en WO II samen. Wat mij betreft, jij maakt je zelf en je ouders die je hebben laten leren belachelijk. Marokko als koloniale macht, anno Domini 2006. (http://www.trouw.nl/hetnieuws/wereld/article347232.ece/Westelijke_Sahara_Marokko_zorgt_ervoor_dat_het_hie r_geen_Darfur_wordt) Scottie.

[DB60]

Dat museum zou jou een schat aan echte kennis over onze geschiedenis kunnen leren. Jij hoort wel de klok luiden maar weet niet waar die klepel toch hangt. M.a.w. je zeurt. Dat de Hollanders hun leven op zee en in vreemde landen hebbeng gewaagd, dat ze de wereld wilden verkennen en hun land tot rijkdom brengen betekent dat jij hier nu je vervelende zeurpraatjes kunt neerzetten. Ook ken je de geschiedenis van je eigen geloof niet. De verovering, kolonisering, assimilatie en uitbuiting van Europa door moslims heeft waarschijnlijk meer doden gekost dan WO-I en WO II samen. Wat mij betreft, jij maakt je zelf en je ouders die je hebben laten leren belachelijk. Marokko als koloniale macht, anno Domini 2006. (http://www.trouw.nl/hetnieuws/wereld/article347232.ece/Westelijke_Sahara_Marokko_zorgt_ervoor_dat_het_hie r_geen_Darfur_wordt) Scottie. Dit heb ik net op een andere post gezet, maar is voor jouw reactie geldig. De moorden dat de westerse landen en het christendom heeft gedaan is niet te verglijken met geen andere beschaving. Helaas zijn de westerse mensen altijd al de moordlustigste volkeren geweest. Hieronder een kleine lijst: -Sovjet Republiek: Meer dan 13 miljoen mensen vermoord door Jozef Stalin (1934-1939) - Duitsland: (1940-1945) Meerdan 6 miljoen doden door Hitler - Spaanse en Amrikaanse moorden in Latijn Amerika (1400-1800) 7.9 miljoen. - Frankrijk in Algerije: (1954-1962) meerdan 1,5 miljoen moslims vermoord door Fransen - Sovjet moorden in Afghanistan (1979-1982), 900 duizend doden en vermisten. - Ruwanda (1994), 800 duizend doden en vermisten, doordat de Belgen en Fransen daar haat hebben gezaaid tussen de Hutu's en Tutsis. - Australie (1849-1938) 719 doden, door dat de Engelsen de lokale bevolking heeft uitgemoord. - Etiopie en Joegaslavie door de Italiaanse leider Mussolini (1936), 300 doden. - Denemarken (1945), 250 duizend Duitse vluchtelingen zijn niet opgevangen, waardoor ze later allemaal zijn doodgegaan. - Bosniers door de Servische Miloşevic vermoord (1992-96), 180 duizend doden. - Burundi zelfde verhaal als Ruwanda (1972), 150 doden. - Hiroshima en Nagazaki - Atoombom op de Japanse steden door Amerika (1944), 135 duizend doden. - Duitsland in Namibie (1891), 117 doden. - Vietnam, (1969-1974), 70 duizend doden, vermoord door Amerikanen. Zo kan ik je nog 50 gebeurtenissen noemen waar de westerse landen zich schuldig aan hebben gemaakt. En ik heb over de moorden van de amerikanan op Indianen, Nederlanders op Indonesie, Frankrijk in Kongo, Spanje in Marokko, Engeland in Indie, Amerika in Noord-Korea, Amerika in Irak, Amerika in Afghanistan etc niet meegeteld, de kruistochten en slavenhandel die ook nog eens aan miljoenen levens heeft kost is ook niet meegerekend. Dus kijk eerst na je eigen beschaving voordat je met beschuldigende vinger anderen gaat aanwijzen!!! PS: We hebben het idd erg makkelijk in Nederland en de welvaart is ook hoog, maar dit betekent niet dat we niet mogen afvragen waar die welvaart vandaan komt en hoeveel levens het heeft gekost. Een antropoloog zei eens tegen mij dat de 1/3 deel van onze welvaart die we hebben is gefinancierd met koloniale plunderingen uit Indonesie!

[aplat]

Wat een interessant koppel: Marijnissen en Verhagen. Een monsterverbond om de Nederlandse cultuur en het Nederlands zelfbesef te redden en te bewaren. - Dat is hard nodig. Al dat gejammer over die vele cultuurtjes hier gaat voorbij aan die ene cultuur. Bijna onzichtbaar gemaakt door de PvdA en andere linkse knuffelaars is die overal aanwezig. Die aanwezigheid gaat dit museum dus weer aan iedereen zichtbaar maken. - Oh, ik kan niet wachten tot ik en anderen weer als bekrompen nationalist worden neergezet, als restauratieve onbenullen die van Nederland weer een fijne polder met hele hoge dijken willen maken. Wedden dat de slavernij, de gastarbeiders weer uit de hoed getoverd worden? Scottie (http://www.trouw.nl/deverdieping/dossiers/article317571.ece/Huis_van_de_Geschiedenis_Red_ons_historisch_besef? backlink=true), eigen museum eerst. Eerlijk gezegd erg vreemd van Marijnissen en Verhagen. Een vreemd span voor de historische bokkenwagen.:hihi: Nederland, zeker Amsterdam heeft een ware schat aan historische informatie. Ik bezoek vaak musea. ZELDEN of NOOIT zie ik daar allochtonen, Turken, Marokkanen. En zeker niet Verhagen en Marijnissen. Ja Japanners, die wel.:hihi: Vorig jaar op de Marokko tentoonstelling in Amsterdam, bleek van het aantal bezoekers dat 98 % gewone autochtone Nederlanders waren en schoolklassen. - Veel allochtonen hebben volgens mij maar weinig besef van de Nederlandse historie, behalve dan wat uitgekauwde sjabloons die we hier ook al wel horen roepen over de VOC en wat iedereen op het internet kan lezen en waar men hier goede sier mee kan maken. - Meer geld stoppen in een verplicht geschiedenisonderwijs op de scholen is een idee. OOK VOOR HET VMBO! Gratis toegang in Musea voor heel het volk. Betere digitale media en voorzieningen in die musea. Desnoods voorzien van betere leermiddelen, animaties etc. Meer discussiebijeenkomsten en public met toneel en voorstellingen. -

[aplat]

dat marijnissen en verhagen historisch museum willen is oud nieuws, zie ook het boek "Hoe dan Jan" verschenen in 2005. Ondanks dat ik geen Nederlander ben, ben ik wel voor zo'n historisch besef. In Nederland ontbreekt dat behoorlijk, wat ook gevolgen heeft op de Nederlandse identiteit. Maar Nederlanders moeten dan eerlijk zijn en alles accepteren wat er in de geschiedenis is gebeurd. De slavenhandel, de kolonien, de concentratiekampen in Indonesie, de afslachtingen inwoners van de kolonien, de plunderingen die er daar is geweest. Durft Nederland dat wel??? (waarschijnlijk wordt het historisch museum weer gedomineerd door de kwesties in de tweede wereldoorlog, en zullen de joden weer als zielige figuurtjes gepresenteerd worden, en de onderwerpen wat ik hierboven genoemd heb weer genegeerd worden.) Ik vind dit een beetje onzin hoor. Wat een vooroordeel. Historie wordt bekeken vanuit bronnenmateriaal en archieven, zo is het nu eenmaal. Niet vanuit vooringenomenheid. Er zijn in Nederland fantastische goed gedocumenteerde bronnen-archieven maar waar weinigen nog gebruik van maken. Zeker hier op dit forum niet. :hihi: Daar zijn bijvoorbeeld http://www.ru.nl/ahc/vg/ http://archieven.beginthier.nl/ http://home.hccnet.nl/p.molema/archief.htm http://www.archiefnet.nl/ http://www.nationaalarchief.nl/ http://www.dbnl.org/ http://gemeentearchief.amsterdam.nl/ Wie raadpleegt dat hier? Niemand dus. Verder is het zo dat men hier niet NEDERLAND los moet koppelen van het wereldgebeuren. Nederland is een radertje in de historie. Vaderlandse geschiedenis is daar een onderdeeltje van. - Het is daarom totaal uit het verband gerukt om steeds maar weer met ouwe hap als kruistochten, slavernij en kolonialisme op de proppen te komen als ware het dat WIJ hier NU daarvoor aansprakelijk gesteld zouden moeten worden. Dergelijke dooddoeners, daar hebben weinigen meer een boodschap aan. Alleen kritieklozen. Lekker makkelijk. - Dan lust ik er ook nog wel wat van maar dan in andere context. :hihi: - De taak van de historie is nu juist dat de zaak in de CONTEXT bekeken moet worden. En niet eenzijdig met vingertjes wijzen. - Dus, ontsluiting van deze archieven en documenten voor breed publiek, scholen en leken, is het eerste wat gedaan moet worden. Daar hoeft volgens mij helemaal geen apart museum voor te komen. Maar wel meer geld. En meer interesse.

[ElAlamein]

altijd dat gemekker over dingen uit het verleden, die "slecht"zouden zijn.. GVD, de moslims hebben ons de slavernij geléérd!!!!!!!!!!!!! Vroeger was een slaafje trouwens heel normaal, dus zeek niemand erover; vroeger bestelde je als ouwe welgestelde bij je vriend diens dochtertje; "reserveer dat kind effe voor mij, ik heb in mijn lange leven altijd alleen maar afgelikte boterhammen gehad!". dat vond men dood-normaal, net zoals roven bij de buren..iedereen deed dat, net zoals landje pik.....hahahaha!!!! Een geliefde sport was vroeger ook elkaar de kop inslaan; je eigen kop inslaan was namelijk door God verboden!! Snappie?

[aplat]

altijd dat gemekker over dingen uit het verleden, die "slecht"zouden zijn.. GVD, de moslims hebben ons de slavernij geléérd!!!!!!!!!!!!! Vroeger was een slaafje trouwens heel normaal, dus zeek niemand erover; vroeger bestelde je als ouwe welgestelde bij je vriend diens dochtertje; "reserveer dat kind effe voor mij, ik heb in mijn lange leven altijd alleen maar afgelikte boterhammen gehad!". dat vond men dood-normaal, net zoals roven bij de buren..iedereen deed dat, net zoals landje pik.....hahahaha!!!! Een geliefde sport was vroeger ook elkaar de kop inslaan; je eigen kop inslaan was namelijk door God verboden!! Snappie? Het is altijd lekker makkelijk en goedkoop om ff een zondebok uit de kast te toveren hoor. Hoef je zelf niet na te denken.